2016-11-03, 00:13
  #34321
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
Man klarar sig dock mycket väl utan en etta på Söööder som man betalt 4 miljoner för. Förlåt, som banken betalt 4 miljoner för och som man nu är förslavad i 140 år för. Ja, 140 år är den genomsnittliga amorteringstiden i Stockholm enligt DN.

Ca 3300 kr/månad i ränta och sedan en blygsam avgift på det kallar inte jag för att vara förslavad. Det är snorbilligt för ett boende inom tullarna. Att det sedan dessutom finns massor av ettor som är klart billigare än så på söder gör inte saken sämre, hittar faktiskt ingen 1:a som är så dyr som 4 miljoner på söder nu. Det är nästan osannolikt billigt.
2016-11-03, 06:19
  #34322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Ok, då blir ditt argumenterande för en bubbla plötsligt logisk.

Du tror inte att efterfrågan på bostäder bottnar i ett reellt behov, ett behov av att bo. Du tror att det är en efterfrågan konstruerad av tillgången på billiga pengar. Så om pengarna blir dyrare, så faller efterfrågan. Eftersom folk inte har ett reellt behov av att bo, så slutar de helt enkelt att bo om pengarna blir dyrare. Och när ingen efterfrågar bostäder så spricker bubblan. Logiskt.

Ungefär som att skippa semesterresan om man får sämre ekonomi, folk skippar helt enkelt att bo. Du tänker att folk sover på jobbet istället, eller slutar folk helt enkelt att sova? Behovet av sömn kanske också är "konstruerat"?

Nu gör du dig mycket dummare än du förmodligen är, klart folk måste bo. Men att tro att det är det enda som driver folk till att betala 4 mille för en etta är hotet om att behöva tälta under västerbron är skrattretande korkat.

Men driv du din tes, vad vi kommer fram till här har ungefär 0.000000 effekt på verkligheten, så det spelar inte så stor roll.
2016-11-03, 07:23
  #34323
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av highbanker
Nu gör du dig mycket dummare än du förmodligen är, klart folk måste bo. Men att tro att det är det enda som driver folk till att betala 4 mille för en etta är hotet om att behöva tälta under västerbron är skrattretande korkat.

Men driv du din tes, vad vi kommer fram till här har ungefär 0.000000 effekt på verkligheten, så det spelar inte så stor roll.
Vi hade bostadbrist och köer till en betydligt större allmännytta relativt befolkning 1991 med.
När krisen kom så försvann den bristen i ett nafs under några år då pengar och lån blev dyrare.

" But this time it's different "

Som alltid
2016-11-03, 07:24
  #34324
Medlem
AldoRaines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Samtidigt måste du väl förstå att båda styrs av marknadskrafterna och att det därför går att tillämpa en del generella resonemang kring det, även om det också förstås finns skillnader.

Det är du med fler dom anser att det går att tillämpa ett generellt resonemang. Det är helt befängt att jämföra elektronik med bostäder.
__________________
Senast redigerad av AldoRaine 2016-11-03 kl. 07:53.
2016-11-03, 08:13
  #34325
Medlem
Sven2s avatar
1. 85% tår rörlig 3 mån ränta
2. Amortering tid 140 år

Vad kan gå fel?

Hur kan undvikas bubblan att spricka när ränta går upp?
1. Hårdare amorteringskrav nu.
2. Socialbidrag med möjlighet av bidrag till bolån. Eller liknande lösning med skattepengar.
3. ???
__________________
Senast redigerad av Sven2 2016-11-03 kl. 08:15.
2016-11-03, 08:15
  #34326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Här antar du att Fastighetsbolaget sitter kvar med den låga ränta. Men dom är inget räntefrälse.

En räntehöjning slår ganska blint överallt.
I ditt fall så åker hyran upp lika mycket. Således:
* BR: 12250/mån -> 26833/mån
* HR: 16000/mån -> 30583/mån

Och då kommer folk iaf att välja BR. För det är lägre månatlig utgift och så kan man i viss mån få ned boendekostnaden genom att amortera.

Som sagt. De som talar om bubbla när hyr-alternativet är högre har dragit på sig en svår förklaringsbörda.
1990 var räntekostnader för nyinköpta kommersiella fastigheter ofta högre än hyresintäkterna. Det är ingen långsiktigt hållbar situation. Köparen går back varje månad. Sådant kan inträffa under:
* Spekulationsbubblor. Köparen räknar med att kunna kränga fastigheten inom kort till ett högre pris som är större än de förluster som uppstått.
* Någon som ser ett långsiktigt innehav med stor förbättringspotential, och som är beredd att ta lite förluster från början.

Men för BR så är vi inte i den situationen.


Om det hade varit 10K/månad billigare med en HR (utan hyresreglering) än en likvärdig BR hade jag nog försökt se vad skälet var. Och övervägt tanken på en spekulationsbubbla.
Men jag ser ju inte riktigt det hända.

Fast många hyresrätter sitter utan lån, mest de som är lite äldre. Eller för att vara ärlig nu gissar jag. Men det skulle vara intressant att se lite data på det du säger. Historisk jämförning median och medelpris per månad hyresrätt.

Btw lite off topic. Men någonting som stör mig är hur fastighetsbolag som producerar bostadsrätter sneakar in ränte-fria lån i bostadsrättsföreningen, alltså lån på huset. Jävligt smutt för en ekonomiskt oinsatt person att köpa en brf för 100k/kvm och sen få en avgiftshöjning när de räntefria lånen inte är räntefria längre. Kan ibland vara så högt som 25-40k sek per kvadratmeter. Då sitter man där och säger "and that just happened".
Visar mycket på att det är rätt viktigt att lära sig läsa årsredovisningar.
2016-11-03, 08:24
  #34327
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Vi hade bostadbrist och köer till en betydligt större allmännytta relativt befolkning 1991 med.
När krisen kom så försvann den bristen i ett nafs under några år då pengar och lån blev dyrare.

" But this time it's different "

Som alltid
Folk behövde bo då också. Just därför återhämtade sig bomarknaden.
2016-11-03, 08:26
  #34328
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AldoRaine
Det är du med fler dom anser att det går att tillämpa ett generellt resonemang. Det är helt befängt att jämföra elektronik med bostäder.

Nej det är inte befängt att generella samband som t.ex. efter/utbud gäller för allt som handlas till marknadspris, och det gäller både elektronik och bostäder. Att det sedan också finns skillnader motsäger inte detta. Vi befinner oss trots allt i delforumet Nationalekonomi och då borde debattörer här kunna resonera i generellt giltiga termer som gäller för varor och tjänster som handlas under marknadsmässiga villkor.
2016-11-03, 08:29
  #34329
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av LuktenUtavBajs
Man klarar sig dock mycket väl utan en etta på Söööder som man betalt 4 miljoner för. Förlåt, som banken betalt 4 miljoner för och som man nu är förslavad i 140 år för. Ja, 140 år är den genomsnittliga amorteringstiden i Stockholm enligt DN.
Den som köper den ettan behöver bo. Om denne hellre lägger pengarna på en etta på Söder istället för en tvåa i Solna är en fråga om preferens.
2016-11-03, 08:29
  #34330
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Vi hade bostadbrist och köer till en betydligt större allmännytta relativt befolkning 1991 med.
När krisen kom så försvann den bristen i ett nafs under några år då pengar och lån blev dyrare.

" But this time it's different "

Som alltid

Folk har påstått att vi har en bubbla år efter år, årtionde efter årtionde, utan att de fått rätt, but this time it's different.
2016-11-03, 08:39
  #34331
Medlem
AldoRaines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Nej det är inte befängt att generella samband som t.ex. efter/utbud gäller för allt som handlas till marknadspris, och det gäller både elektronik och bostäder. Att det sedan också finns skillnader motsäger inte detta. Vi befinner oss trots allt i delforumet Nationalekonomi och då borde debattörer här kunna resonera i generellt giltiga termer som gäller för varor och tjänster som handlas under marknadsmässiga villkor.

Ok, varför kan vi inte jämföra med något roligare i så fall. En rymdraket?

Utbudet på elektronik är ljusår mycket större än utbudet på bostäder. Ser du inte den fundamentala kopplingen?
2016-11-03, 08:40
  #34332
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Nej visst är det så men i viss utsträckning kan man styra hur hög konsumtion man har och låta det påverkas av priset, enligt principerna för utbud/efterfrågan. Efterfrågan är inte konstant oberoende av pris utan det har en påverkan. Hur mycket skulle kunna diskuteras om inte tråden var full av tramsande BBK'are men som läget är nu blir det svårare.

Jag har tidigare påtalat just att jag ser framför mig att vi kommer få se en förtätning, dvs. att kvm/person kommer sjunka i takt med att priserna stiger. Detta ger ett betydande utrymme för fortsatta prisökningar utan att bokostnaderna ökar.
Nyckelorden där är "i viss utsträckning". Man kan bo trängre, man kan pendla längre men i grund o botten måste man bo. När man hittat sin trånga bostad i ett ytterområde kommer folk se trångboddheten och de långa pendlingsavstånden som problem som man vill lösa, om möjlighet ges. Då letar man en bättre bostad. Även om efterfrågan kommer variera en del över tid beroende på ekonomin så finns trycket ständigt där.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in