2016-10-11, 18:27
  #25381
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Det vi också borde fråga oss varför det finns så många människor som är helt ovilliga att ta denna teori under övervägande? Pekar teorin om en lustmördare i en speciell riktning?
Förklaringen till ointresset för lustmördarteorin är väl helt enkelt att den teorin inte anses vara sakligt underbyggd. En mer intressant fråga är väl i så fall varför teorin var så populär på 80-talet. Där finns väl svaret i "barnets berättelse" i kombination med Jovan Rajs, sensationsjournalistik och missriktade feministiska ambitioner. Anledningen till att lustmördarteorin kom upp här i tråden igen var väl att en FBI-agent säger i en trailer till ett TV-program att vi har att göra med en lustmördare. Vad han grundar detta antagande på kanske vi får veta när programmet sänds.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2016-10-11 kl. 18:31.
Citera
2016-10-11, 18:34
  #25382
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Förklaringen till ointresset för lustmördarteorin är väl helt enkelt att den teorin inte anses vara sakligt underbyggd. En mer intressant fråga är väl i så fall varför teorin var så populär på 80-talet. Där finns väl svaret i "barnets berättelse" i kombination med sensationsjournalistik och missriktade feministiska ambitioner. Anledningen till att lustmördarteorin kom upp här i tråden igen var väl att en FBI-agent säger i en trailer till ett TV-program att vi har att göra med en lustmördare. Vad han grundar detta antagande på får vi väl veta när programmet sänds.

Och antagligen att det scenariot "lyfts" mer, särskilt om man har väletablerad person som GM. Det blir liksom mer fasansfullt och mer intressant att läsa om m. m. än om hon skulle dött av ett bråk om något högst trivialt som är rätt vanligt i missbrukarkretsar.
Citera
2016-10-12, 01:09
  #25383
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Förklaringen till ointresset för lustmördarteorin är väl helt enkelt att den teorin inte anses vara sakligt underbyggd. En mer intressant fråga är väl i så fall varför teorin var så populär på 80-talet. Där finns väl svaret i "barnets berättelse" i kombination med Jovan Rajs, sensationsjournalistik och missriktade feministiska ambitioner. Anledningen till att lustmördarteorin kom upp här i tråden igen var väl att en FBI-agent säger i en trailer till ett TV-program att vi har att göra med en lustmördare. Vad han grundar detta antagande på kanske vi får veta när programmet sänds.

Håller inte alls med dig här för teorin om en lustmördare är i högsta grad sakligt underbyggd eftersom offret både var prostituerad och fick sina könsdelar och bröst avlägsnade och det är antagligen detta som till stor del har varit avgörande när FBI-agenten kommer med en första slutsats i trailern? Borde inte en utomstående experts bedömning ändå väga rätt tungt? Men visst, vi får vänta tills programmet sänds och då kommer antagligen många att bli rätt förvånade av trailern att döma?

Oavsett vad folk har för olika teorier så är det omöjligt att bortse från vissa moment i styckningen som faktiskt indikerar att styckaren haft ett exceptionellt intresse för offrets könsdelar och bröst och då är det inte alls konstigt om lustmördarteorin kommer på tal.

Och vi ska i det här sammanhanget självklart separera bort småbarns märkliga berättelser, kvällstidningsjournalistik och feministiska klavertramp och istället titta på vad kvarlevorna och säckfynden säger i kombination med offrets profession i förhållande till den situation som rådde under en begränsad tidperiod i Sverige då det skedde många prostitutionsmord.

Först då kan vi bilda oss en rättvis uppfattning och komma någon vart.....
Citera
2016-10-12, 02:38
  #25384
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Håller inte alls med dig här för teorin om en lustmördare är i högsta grad sakligt underbyggd

Frågan du ställde gällde varför det finns så många människor som är helt ovilliga att ta teorin om en lustmördare under övervägande, och jag svarade dig att det kan bero på att man inte anser teorin vara väl underbyggd.

Att du själv är inne på sadism och sexuell perversion som förklaring behöver du nog inte upprepa fler gånger nu, men vad tror du då själv att det kan bero på att många andra här i tråden har en annan uppfattning? Tror du t.ex. att det kan finnas en utbredd okunskap kring vissa detaljer i själva styckningen?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2016-10-12 kl. 02:44.
Citera
2016-10-12, 03:22
  #25385
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Frågan du ställde gällde varför det finns så många människor som är helt ovilliga att ta teorin om en lustmördare under övervägande, och jag svarade dig att det kan bero på att man inte anser teorin vara väl underbyggd.

Att du själv är inne på sadism och sexuell perversion som förklaring behöver du nog inte upprepa fler gånger nu, men vad tror du då själv att det kan bero på att många andra här i tråden har en annan uppfattning? Tror du t.ex. kan finnas en utbredd okunskap kring vissa detaljer i själva styckningen?

Nej, det tror jag inte eftersom de flesta är rätt insatta men jag tror snarare att det finns en ovilja hos vissa skribenter att öppet våga erkänna att det finns saker runt själva hanteringen av kroppen som pekar på en lustmördare och när det gäller hemska ting som ett troligt sexualsadistiskt styckmord så väljer vissa personer i tråden och övrigt att istället sälla sig till de personer som driver teorin om ett bråk i missbrukarkretsar bara för att den är så ofarlig att hantera och för att detta pekar bort från teorin om en avvikande torsk med sjuka tankar och perversa fantasier.

Men, teorin om ett bråk i missbrukarkretsar som kan ha rört exempelvis obetalda skulder kan omöjligt förklara de grova överdrifter som kom till stånd under själva styckningsproceduren och vi borde faktiskt kunna enas om att tillvägagångssättet är både abnormt, perverst och motbjudande och ingen normalt funtad person inbillar sig väl att GM var en fullt frisk människa med tanke på de grova överdrifterna?
Citera
2016-10-12, 03:32
  #25386
Medlem
Personkopplingar: uppdatering

Nu har vi fått nytt, intressant stoff, och gamla teorier utvecklas snabbt.

Alla vägar leder (som vanligt) till Vinof, Robert och Eugeniavägen, och ytterligare en nyckelperson kan knytas till Robert.

Det är mycket troligt att Catrine da Costa kände tre personer som kunde koppla ihop henne med området runt FP2, och jag hoppas att vi kan bekräfta påståendet ganska snart.

Dessa tre personer var Vinof, hans polare Robert och en av Catrine da Costas väninnor (som var prostituerad på Malmskillnadsgatan och missbrukare).

Denna väninna kände troligen Robert mycket väl, och troligen kände hon också Vinof.

Väninnan, Vinof och Robert fanns i centrala Stockholm i juni 1984, och det är mycket troligt att hon och Robert träffade da Costa i början av juni.

Jag gissar att da Costa och Robert träffades ett flertal gånger innan da Costa avled, och att de kände varandra mer än ytligt.

Och att Vinof råkade stöta på da Costa i juni 1984 är ganska sannolikt.

Begrunda allt detta en stund. Tre personkopplingar som kan placeras nära FP2 (på Eugeniavägen) är så många som en utredare överhuvudtaget kan begära. Wow

Detta är en riktig guldgruva, och dessa tre personer liknar dessutom Catrine da Costa påfallande mycket. Detta var tre kriminella, lågutbildade missbrukare, och ingen bör vara förvånad.

Da Costas väninna och Robert bör också ha varit brottsaktiva tillsammans, ett par veckor efter da Costas död, och var det så ska väninnans och Roberts kommentarer och beteenden noteras ...

Båda två gjorde och sa en hel del intressanta saker i närheten av da Costas död, och de förnekade bla varandra, mörkade sin utvecklade relation, när de talade med polisen, på sommaren och hösten 1984.

Sabas adresser är också intressanta, och hon var rörlig under andra halvan av 1984. Hon var ju aktiv missbrukare, men hennes hoppighet ska ändå noteras, liksom hennes sociala uppryckning.

I början av juli 1984 säger hon att hon bor på Kungsholmen, inneboende, och i augusti säger hon att hon bor i Hjorthagen, nära Ropsten, och i september blir hon telefonförhörd, och uppger en tredje adress (!), den tredje adressen på två månader.

Och frågan är var väninnan, da Costa och den store mannen (som säkerligen var Robert, nyss utsläppt från häktet) tänkte bo i juni, när de tre träffade TÅ i city.

I juli visste väninnan nog att da Costa var död, eller så anade hon det i alla fall, och troligen uppgav väninnan inte en adress som kunde knytas till da Costas död, och jag tror att adressen på Kungsholmen, adressen i Hjorthagen och den tredje adressen kan uteslutas, om vi försöker hitta en adress där da Costa kan ha avlidit ...

Om alla tre adresserna utesluts kan det inte finnas många adresser kvar, som kan knytas till fyndplatserna, väninnan och hennes manlige polare, eller pojkvän eller vad han nu var ...

Det kan ju faktiskt vara så att trion styrde mot Eugeniavägen, vars stora, semestertomma lokaler borde ha varit lämpliga för aktiva, fattiga missbrukare ... ja, vi får se hur det låg till ...

Jag återkommer snart ...
__________________
Senast redigerad av Eremona2.0 2016-10-12 kl. 04:32.
Citera
2016-10-12, 05:11
  #25387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
[...] varför det finns så många människor som är helt ovilliga att ta teorin om en lustmördare under övervägande [...]

Ditt tålamod är beundransvärt, och de flesta i tråden försöker inte längre argumentera med den där sorgliga foliehatten, som bott i tråden i 2 år, utan att ens orka läsa FU ordentligt eller göra någonting ordentligt, förutom att massproducera pinsamheter.

I FU står det att offrets bäckenparti var kraftigt förruttnat, och bäckenet var fyllt med "mörjiga massor i sönderfall". Vad "massorna" eg bestod av står inte, men troligen var det förruttnade inälvor.

Det finns såklart inte mkt kvar av en kvinnas underliv om det avstyckade bäckenet lämnas att ruttna i plastsäckar, på sommaren, på bara marken, i tre veckor eller mer ... och exakt hur underlivet behandlades innan bäckenet lämnades på marken, det kan ingen ens gissa.

Ang. bröstens avlägsnande finns inte mkt att säga.

Antalet styckmord är extremt litet, och antalet perversa styckmördare är ännu mindre. Det finns ingen teoretisk karta att följa - så utan gärningsmannens berättelse kan vi inte ens gissa hur han tänkte när han gav sig på offrets bröst och bäckenparti ...

Det finns helt enkelt inte ett så stort statistiskt underlag att man kan gissa sig fram och spekulera om tecken på perversioner och nekrofili och trams, som Rajs gjorde ...

Och det finns ytterligare tecken på ambitiös finfördelning (förutom offrets bröst), som jag har tagit upp tidigare. Nedre inälvorna, 1/3 av ena lårets muskler fattades, och båda höftböjarna fattades ... troligen hamnade lårmusklerna, inälvorna och höftböjarna i säckar som inte återfanns.
Citera
2016-10-12, 12:28
  #25388
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Antalet styckmord är extremt litet, och antalet perversa styckmördare är ännu mindre. Det finns ingen teoretisk karta att följa - så utan gärningsmannens berättelse kan vi inte ens gissa hur han tänkte när han gav sig på offrets bröst och bäckenparti ...

Det finns helt enkelt inte ett så stort statistiskt underlag att man kan gissa sig fram och spekulera om tecken på perversioner och nekrofili och trams, som Rajs gjorde ...

Nu är jag inte alls insatt i teorierna om att kroppsdelar kan ha kylförvarats, men en tanke som slog mig nu är att kroppen råkar vara styckad på ett sätt som gör det praktiskt möjligt att få plats med paketen i ett vanligt kylskåp. Det skulle kunna förklara både varför bålen har delats, varför huvudet kapades jäms med axlarna, och varför brösten avskiljdes från bålen. Det handlade ju i så fall om att få varje paket så kompakt och "fyrkantigt" som möjligt. Målet med styckningen har knappast varit att t.ex. för nöjes skull dela upp kroppen i så många bitar som möjligt, men samtidigt tycks man ha kapat lite mer än vad som hade behövts för en enkel transport. Här verkar det ju snarare ha gått ut på att minimera storleken på det största paketet. Kan en sådan udda "kylskåpsstyckning" vara förklaringen till att man har haft svårt att klassificera styckningen som traditionellt offensiv eller defensiv?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2016-10-12 kl. 12:31.
Citera
2016-10-12, 12:43
  #25389
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Ditt tålamod är beundransvärt, och de flesta i tråden försöker inte längre argumentera med den där sorgliga foliehatten, som bott i tråden i 2 år, utan att ens orka läsa FU ordentligt eller göra någonting ordentligt, förutom att massproducera pinsamheter.

I FU står det att offrets bäckenparti var kraftigt förruttnat, och bäckenet var fyllt med "mörjiga massor i sönderfall". Vad "massorna" eg bestod av står inte, men troligen var det förruttnade inälvor.

Det finns såklart inte mkt kvar av en kvinnas underliv om det avstyckade bäckenet lämnas att ruttna i plastsäckar, på sommaren, på bara marken, i tre veckor eller mer ... och exakt hur underlivet behandlades innan bäckenet lämnades på marken, det kan ingen ens gissa.

Ang. bröstens avlägsnande finns inte mkt att säga.

Antalet styckmord är extremt litet, och antalet perversa styckmördare är ännu mindre. Det finns ingen teoretisk karta att följa - så utan gärningsmannens berättelse kan vi inte ens gissa hur han tänkte när han gav sig på offrets bröst och bäckenparti ...

Det finns helt enkelt inte ett så stort statistiskt underlag att man kan gissa sig fram och spekulera om tecken på perversioner och nekrofili och trams, som Rajs gjorde ...


Och det finns ytterligare tecken på ambitiös finfördelning (förutom offrets bröst), som jag har tagit upp tidigare. Nedre inälvorna, 1/3 av ena lårets muskler fattades, och båda höftböjarna fattades ... troligen hamnade lårmusklerna, inälvorna och höftböjarna i säckar som inte återfanns.

(det fetade)

Du kan inte använda argumentet att "utan gärningsmannens berättelse" så kan ingen ens gissa eller komma med olika teorier hur han tänkte när han avlägsnade bröst och bäckenpartiet, med ditt vansinniga sätt att se på saker och ting så är alltså gärningsmannaprofilering helt värdelöst och kan förkastas. Borde inte du kontakta polisen och be dom lägga ner sin GMP-grupp eftersom det ändå bara är ett slöseri med tid?

För oss andra som använder båda hjärnhalvorna (till skillnad från dig?) så är det nog istället djupt tacksamt att en expert som Mark Safarik kommer med en fullt acceptabel teori om en lustmördare eftersom det statistiska underlaget torde vara mycket större i USA än jämfört med Sverige, fallet CdC är extra intressant ur den synvinkeln att offret arbetade som gatuprostituerad och just denna grupp är extra utsatt för denna typ av brott (sexualmord&lustmördare) internationellt sett. Dvs, du kan med andra ord inte se på Sverige som en liten isolerad ankdamm.

Safarik nämner kort i trailern som postats tidigare att en mördare är en mördare oavsett nationalitet och eftersom CdC:s baneman har varit avvikande i den meningen att GM lagt ner rätt mkt extra tid på avlägsnandet av kroppsdelar med en sexuell anknytning så är det nog rätt uppenbart att det hela handlar om något annat än en typisk transportstyckning.
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2016-10-12 kl. 12:46.
Citera
2016-10-12, 13:01
  #25390
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Safarik nämner kort i trailern som postats tidigare att en mördare är en mördare oavsett nationalitet och eftersom CdC:s baneman har varit avvikande i den meningen att GM lagt ner rätt mkt extra tid på avlägsnandet av kroppsdelar med en sexuell anknytning så är det nog rätt uppenbart att det hela handlar om något annat än en typisk transportstyckning.
Safarik kan säkert ha sagt att "en mördare är en mördare oavsett nationalitet". Däremot har jag svårt att tänka mig att han skulle ha sagt att gärningsmannen har "lagt ner rätt mkt extra tid på avlägsnandet av kroppsdelar med en sexuell anknytning". Det är väl bara din egen uppfattning, eller hur?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2016-10-12 kl. 13:05.
Citera
2016-10-12, 13:27
  #25391
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Safarik kan säkert ha sagt att "en mördare är en mördare oavsett nationalitet". Däremot har jag svårt att tänka mig att han skulle ha sagt att gärningsmannen har "lagt ner rätt mkt extra tid på avlägsnandet av kroppsdelar med en sexuell anknytning". Det är väl bara din egen uppfattning, eller hur?

Det sistnämnda är min och andras uppfattning, inte det andra.

Däremot så säger Safarik att gärningsmannens fokus på kroppsdelar med en sexuell anknytning indikerar att det handlar om speciell typ av mördare och brott som ofta refereras som lustmord.

Om styckningen av CdC enbart var en transportstyckning som utfördes i panik eller i vart fall under viss tidspress så känns det både orimligt och ologiskt att lägga ned extra tid och energi på att avlägsna brösten och genitalierna, vari ligger då nyttan i detta merarbete? Är det då inte bättre att utgå ifrån en teori om en lustmördare som också behöver kunna transportera kroppsdelar utan upptäckt för ingen inbillar sig väl att GM struntade i om han kunde bli upptäckt eller inte då kroppen måste förflyttas från platsen där offret avled?
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2016-10-12 kl. 14:12.
Citera
2016-10-12, 14:15
  #25392
Medlem
Draifoss avatar
Det "exceptionella intresset" för analöppning, inre och yttre könsorgan, verkar vara kännetecknande inte bara för lustmord, utan också för s.k. sotning (jag vill varna känsliga läsare).

Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in