2016-09-28, 20:39
  #3169
Medlem
GoUoDs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LuluBrooksie
När man äter underbart långkokt oxkött som man lagat själv så får man nästan lyckodarr. Jag kan absolut förstå grottfolken - här har vi djur som är relativt lättfångade, har skinn som kan användas för att hålla fötterna och kroppen varm, köttet är fantastiskt proteintillskott... What's not to like? Skinn och läder har massor med användningsområden och köttet kan saltas, rökas, kokas, brynas osv.....
"Whats not to like" är ungefär allt du inte tagit upp. Onödigt att möta idioter egentligen, har jag märkt.

Helt ärligt tror jag att grottfolket hade lättare att fånga djur.
Citera
2016-09-28, 20:49
  #3170
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoUoD
"Whats not to like" är ungefär allt du inte tagit upp. Onödigt att möta idioter egentligen, har jag märkt.

Helt ärligt tror jag att grottfolket hade lättare att fånga djur.
Att gilla nått mer än själva slakten, det är inte svårt att göra och påståendet blir ju sant för den personen.
Citera
2016-09-29, 09:37
  #3171
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoUoD
Min "sats" är summan av vad allt jag skrivit både som replik och som påståendem.

Kött är mord, alla djur lider. Jag är gud, jag har komtroll.

Det är ju inte precis nån nyhet, att din "sats" är summan av intetsägande retorik.
Citera
2016-09-29, 15:29
  #3172
Medlem
GoUoDs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Det är ju inte precis nån nyhet, att din "sats" är summan av intetsägande retorik.
Och din är ... ? Subjektivt dömande utan konkreta bevis. Snygga ord! Sats sats sats sats, plural bestämd form....

Min intetsägande retorik lutar sig på att köttproduktion/konsumtionen som den sker i dag inte är hållbar i ekologiska hänseenden.

Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Att gilla nått mer än själva slakten, det är inte svårt att göra och påståendet blir ju sant för den personen.
Mitt svar ligger egentligen i det du citerade: "onödigt att möta idioter, egentligen".

Själva slakten är en del (nu snackar vi bråk igen, vet inte om du förstår dig på det) i jämförelse med "allt" (hela summan kring köttet på grillen) som kan tas med. Eller du kanske lever i en liten psykosvärld där allt lever sen dör det, inget mellanrum?
__________________
Senast redigerad av GoUoD 2016-09-29 kl. 15:33.
Citera
2016-09-29, 17:34
  #3173
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoUoD
Och din är ... ? Subjektivt dömande utan konkreta bevis. Snygga ord! Sats sats sats sats, plural bestämd form....

Min intetsägande retorik lutar sig på att köttproduktion/konsumtionen som den sker i dag inte är hållbar i ekologiska hänseenden.


Mitt svar ligger egentligen i det du citerade: "onödigt att möta idioter, egentligen".

Själva slakten är en del (nu snackar vi bråk igen, vet inte om du förstår dig på det) i jämförelse med "allt" (hela summan kring köttet på grillen) som kan tas med. Eller du kanske lever i en liten psykosvärld där allt lever sen dör det, inget mellanrum?
Det är ofta bara slaktdelen som folk kan tycka verkar vara lite skrämmande.

Men visst har du sant i att ställer man döden möt födslen.
Så går det säga allt lever för sen dö.
Men det är dina ord, och dessa bryr jag mig inte om överhuvudtaget när det kommer till hur jag ser på saker och ting.
Just pga de är såpass fel och aldrig förklarade.
Bara fråga Bogomil, han har mängder med svar som du vägrar fortfarande och ge.
Citera
2016-09-29, 18:12
  #3174
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Det är ju inte precis nån nyhet, att din "sats" är summan av intetsägande retorik.

Citat:
Ursprungligen postat av GoUoD
Och din är ... ?

Har du redan "glömd" min summering av trådfrågan i subkategoriseringen:

1/ Naturlighets-kriterier.

2/ Empati-baserat etik.

3/ Utilitaristisk etik.

Citat:
Min intetsägande retorik lutar sig på att köttproduktion/konsumtionen som den sker i dag inte är hållbar i ekologiska hänseenden.

Precis. Så du kan retorerisera så mycket du orkar med såna som försvarar storskalig kött-industri.

Citat:
Själva slakten är en del (nu snackar vi bråk igen, vet inte om du förstår dig på det) i jämförelse med "allt" (hela summan kring köttet på grillen) som kan tas med. Eller du kanske lever i en liten psykosvärld där allt lever sen dör det, inget mellanrum?

Eftersom du själv så noga försöker undvika att relatera till min summering av trådfrågan är du knappast rätt person till att tala om helhetsbilder.
Citera
2016-09-29, 19:02
  #3175
Medlem
SadEyess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoUoD
Och din är ... ? Subjektivt dömande utan konkreta bevis. Snygga ord! Sats sats sats sats, plural bestämd form....

Min intetsägande retorik lutar sig på att köttproduktion/konsumtionen som den sker i dag inte är hållbar i ekologiska hänseenden.


Mitt svar ligger egentligen i det du citerade: "onödigt att möta idioter, egentligen".

Själva slakten är en del (nu snackar vi bråk igen, vet inte om du förstår dig på det) i jämförelse med "allt" (hela summan kring köttet på grillen) som kan tas med. Eller du kanske lever i en liten psykosvärld där allt lever sen dör det, inget mellanrum?

Jag skiter egentligen i all er retorik. Men vad har du för belägg för att alla lider? På dig verkar det skilja näppeligen om det är djur eller människa? Då är min följdfråga om du applicerar samma synsätt på dina dojor och möblemanget du förmodligen har hemma?
Citera
2016-09-30, 09:16
  #3176
Medlem
Jag hoppar in lite.

Citat:
Ursprungligen postat av SadEyes
Men vad har du för belägg för att alla lider?

Nästan alla boskap idag lever hela sina liv i fabriksfarmar.
De får sällan se dagsljus och hålls instängda på små ytor med hårda golv vilket är deprimerande och frustrerande.
De får lungproblem av luften där inne.
Den mesta antibiotikan som produceras idag går till boskap för att hjälpa dem överleva det här.
De avlas till övervikt som är jobbigt att bära runt och de får svårt att gå.
De hanteras lätt våldsamt för att det spar tid.
Den som är där kan observera hur de skriker och bråkar och beter sig oroligt och alltså inte trivs.
1 miljon grisar dör i transporten till slakthuset varje år på grund av dåliga hälsovillkor på resan, som vattenbrist, trängsel, stress etc.
Sjuka och skadade djur lämnas ofta obehandlade då det inte är kostnadseffektivt att ge dem vård.

Osv.

Orkar inte rota fram källor men det här är inga kontroversiella uppgifter.

Kor som verkligen får spendera sin liv på att gå runt på gröna ängar ala de gamla bedrägliga Arlareklamerna tycker jag inte är samma sak, och ja, jag vill bevara öppna landskap, men de här djurfabrikerna är inte mysiga.

Citat:
Ursprungligen postat av SadEyes
På dig verkar det skilja näppeligen om det är djur eller människa?

Att andra stora däggdjur har likt människor känslor som smärta, rädsla, oro, nedstämdhet, ilska ifrågasätter väl ingen idag.
De kan inte reflektera över dem som vi, men ont gör det ju ändå.

Citat:
Ursprungligen postat av SadEyes
Då är min följdfråga om du applicerar samma synsätt på dina dojor och möblemanget du förmodligen har hemma?

Riktiga hardcore veganer undviker alla djurprodukter, alltså inget skinn, ull, dun etc.

Tror dock att en del modernare veganer är aningen mer flexibla och kanske till exempel inte klagar på att man har tamfår och klipper ullen av dem då de ändå har fått sådan hårväxt att de måste klippas.
Men man behöver för den skullen inte tvångsinseminera dem för att få ut mjölk.

Kan också inflika att även om ens medkänsla inte sträcker sig till fabrikboskapen så gynnar det också klimat/miljö, hälsa och potentiellt ekonomin att äta mer växtbaserad kost.

Att hugga ned mer skog för foder till ännu fler utmattade trångbodda kor som ger ifrån sig mer metangas för att människor ska äta sig till mer tarmcancer kommer så småningom att uppfattas som otidsenligt.
Citera
2016-09-30, 12:53
  #3177
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 72minsago
Nästan alla boskap idag lever hela sina liv i fabriksfarmar.
De får sällan se dagsljus och hålls instängda på små ytor med hårda golv vilket är deprimerande och frustrerande.
De får lungproblem av luften där inne.
Den mesta antibiotikan som produceras idag går till boskap för att hjälpa dem överleva det här.
De avlas till övervikt som är jobbigt att bära runt och de får svårt att gå.
De hanteras lätt våldsamt för att det spar tid.
Den som är där kan observera hur de skriker och bråkar och beter sig oroligt och alltså inte trivs.
1 miljon grisar dör i transporten till slakthuset varje år på grund av dåliga hälsovillkor på resan, som vattenbrist, trängsel, stress etc.
Sjuka och skadade djur lämnas ofta obehandlade då det inte är kostnadseffektivt att ge dem vård.

Och denna diskussion skall i så fall föras med förespråkare/försvarare av kött-"industrin". Den är nämligen inte automatisk en diskussion med köttätare.
Citera
2016-09-30, 20:14
  #3178
Medlem
SadEyess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 72minsago
Jag hoppar in lite.



Nästan alla boskap idag lever hela sina liv i fabriksfarmar.
De får sällan se dagsljus och hålls instängda på små ytor med hårda golv vilket är deprimerande och frustrerande.
De får lungproblem av luften där inne.
Den mesta antibiotikan som produceras idag går till boskap för att hjälpa dem överleva det här.
De avlas till övervikt som är jobbigt att bära runt och de får svårt att gå.
De hanteras lätt våldsamt för att det spar tid.
Den som är där kan observera hur de skriker och bråkar och beter sig oroligt och alltså inte trivs.
1 miljon grisar dör i transporten till slakthuset varje år på grund av dåliga hälsovillkor på resan, som vattenbrist, trängsel, stress etc.
Sjuka och skadade djur lämnas ofta obehandlade då det inte är kostnadseffektivt att ge dem vård.

Osv.

Orkar inte rota fram källor men det här är inga kontroversiella uppgifter.

Kor som verkligen får spendera sin liv på att gå runt på gröna ängar ala de gamla bedrägliga Arlareklamerna tycker jag inte är samma sak, och ja, jag vill bevara öppna landskap, men de här djurfabrikerna är inte mysiga.



Att andra stora däggdjur har likt människor känslor som smärta, rädsla, oro, nedstämdhet, ilska ifrågasätter väl ingen idag.
De kan inte reflektera över dem som vi, men ont gör det ju ändå.



Riktiga hardcore veganer undviker alla djurprodukter, alltså inget skinn, ull, dun etc.

Tror dock att en del modernare veganer är aningen mer flexibla och kanske till exempel inte klagar på att man har tamfår och klipper ullen av dem då de ändå har fått sådan hårväxt att de måste klippas.
Men man behöver för den skullen inte tvångsinseminera dem för att få ut mjölk.

Kan också inflika att även om ens medkänsla inte sträcker sig till fabrikboskapen så gynnar det också klimat/miljö, hälsa och potentiellt ekonomin att äta mer växtbaserad kost.

Att hugga ned mer skog för foder till ännu fler utmattade trångbodda kor som ger ifrån sig mer metangas för att människor ska äta sig till mer tarmcancer kommer så småningom att uppfattas som otidsenligt.

Säger inte att köttindustrin har sin läxa att göra. Självklart.
Men jag känner flertalet veganer som fortsatt köper både skindojor och dito soffa till söderlägenheten utan klagan och eftertanke. Det för är för min del hykrotapi.
__________________
Senast redigerad av SadEyes 2016-09-30 kl. 20:20.
Citera
2016-10-01, 19:52
  #3179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SadEyes
Säger inte att köttindustrin har sin läxa att göra. Självklart.
Men jag känner flertalet veganer som fortsatt köper både skindojor och dito soffa till söderlägenheten utan klagan och eftertanke. Det för är för min del hykrotapi.

Visst är det hyckleri ifall de äter veganskt just för att inte ge några pengar till djurfabriker.

Om de däremot äter veganskt för hälsans skull eller för att vara lite mindre belastning på planeten så fungerar det väl att göra så.
Citera
2016-10-01, 20:04
  #3180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och denna diskussion skall i så fall föras med förespråkare/försvarare av kött-"industrin". Den är nämligen inte automatisk en diskussion med köttätare.

Skulle det gå att ha köttätande av dagens omfattning utan dagens köttindustri då?
Om odlat/klonat kött skulle bli billigt och lätt att producera kanske...
Men att ha dagens mängd kor på grönbete skulle väl ta upp en gigantisk yta.
Och det skulle fortfarande komma ut metangas ur dem och hota 2-gradersmålet vad klimatet beträffar.

Eller så kanske jag missförstod din poäng.

Sedan finns ju hälsobiten också oavsett varifrån köttet kommer.
Idag brukar det rekommenderas högst 500 gram rött kött i veckan och många äter nog bra mycket mer vilket ökar risk för att ta upp plats i vårdköerna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in