2016-09-15, 07:01
  #7753
Medlem
DreamTwisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vigusa
Jag har svårt att tänka mig att AM föreslog TM som advokat när hon var svårt skadad och anhållen.Tror snarare att hon blev "tilldelad" denna advokat när hon var misstänkt,är gängse förfarande.
Hon hade nog godkänt vem som helst i det läget.
Är man inte kriminell,så känner man nog inte till bra advokater i brottsmål,då tar man den som rätten föreslår?

Kanske tog några dagar innan hon personligen träffade TM,och då kanske hon kände att deras "kemi"inte stämde,inget konstigt med det.
Dessutom hade situationen ändrats,AM gick från att vara misstänkt till att vara brottsoffer,en viss skillnad.
Kan tänka mig att hon inte kunde tänka rationellt de första dagarna på grund av av sina skador,hon blev opererad och var i chock.

Naturligtvis måste hon nu som brottsoffer själv få välja vem hon vill som kan företräda henne,någon som hon kan känna förtroende för.

Blir ju smått absurt om vi här på fb skall lägga oss i de inblandades val av jurister,det viktigaste är ju att de inblandade har förtroende för dem som skall föra deras talan.

När rättegången väl är igång så kan det nog bli riktigt intressant att diskutera försvarare och målsäganderepresentanter.
I handlingarna finns Framställan om förordnande av målsägarbiträde och där sägs "Målsäganden föreslår advokat Thomas Carlstedt". Varför måste man argumentera emot även det som är belagt i domstolens handlingar?
Sen står det henne fritt att begära att få en ny och det prövas sen av rätten men att försöka nöta in en trådsanning om att hon blivit påtvingad TC känns rätt onödigt.
Citera
2016-09-15, 07:18
  #7754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
En "pikant" detalj om utredningen av drunkningen:

"If:s utredare hindrades också av polisen att förhöra den polispatrull som var först på plats efter larmet."

http://bblat.se/nyheter/nyheter/1.42...knen-hopar-sig

Mer från samma artikel:
"- Jag minns att de hittade honom vid bryggan, fast båten låg långt ute på sjön. Man sa att han hade varit ute under kvällen. Vi var också på sjön vid den tiden men såg honom aldrig. Det var lite konstigt, säger en boende i området som vill vara anonyma."


"långt ute på sjön" stämmer inte med vad VLT och bblat.se skrev för ett tag sedan. De ansåg det vara speciellt anmärkningsvärt att båten hittat nära land. Gissningsvis så minns väl vittnena som intervjuades nu fel.

Citat:
- Hon kan omöjligt ha sovit i tolv timmar med barnen omkring sig.
Räddningstjänsten i Arboga var först på plats när väl larmet gått. Runt 8-tiden på morgonen var första styrkan på plats och de ser då båten ligga övergiven mellan 10-15 meter ut från bryggan.
Räddningstjänsten sjösatte sin egen båt, rodde ut och hämtade in båten samt inledde sökandet efter maken. Utan resultat.
Ungefär en halvtimme senare hittas maken, på cirka en meters djup på ”dumpningsavstånd” från bryggan.

VLT har tagit hem uppgifter från SMHI över vindförhållandena på Hjälmaren det aktuella dygnet.
På morgonen den 8 augusti klockan 08.00 ifjol blåste mellan 2,8 och 4,5 sekundmeter från västsydväst (255 grader), med högsta uppmätte byvind på 6,6 meter per sekund.
Med andra ord blåste det pålandsvind söder om Arboga.
- I och med att båten hittas 10-15 meter utanför bryggan är slutsatsen att den inte kan ha legat ute särskilt länge. En övergiven eka förflyttar sig nämligen ganska snabbt med vindens riktning och borde, om den legat övergiven en längre tid, ha flutit ända in till land, säger en källa med insyn i dödsfallsutredningen.
- Om, exempelvis, maken fallit över bord redan under fredagskvällen, varför hittas han då intill bryggan, frågar sig utredaren. Dessutom hade båten rimligen hittats betydligt längre norrut, mot Nannberga i och med att det blåste rakt sydlig vind under fredagskvällen.

http://bblat.se/nyheter/nyheter/1.4233093-nya-uppgifter-om-exmakens-dod-fragetecknen-hopar-sig
Citera
2016-09-15, 07:54
  #7755
Medlem
TaxenSixtens avatar
Det är väl inte alls säkert att "18-åringen" verkligen är 18 år. Det är ju lite viktigt om han fälls.
Citera
2016-09-15, 07:56
  #7756
Medlem
TigerKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Ett mekaniskt tillämpande av straffrabatt för unga förbrytare enligt Jareborg och Zila landar på nio års fängelse (alltså sex års avsutten tid) som maxstraff för en 18-åring.
OK, Tack! Spontant (utan att ha kollat statistik) känns det som man inte brukar läsa i media om att en 18-åringar får så pass långa straff, så kanske åldersrabatten i praktiken brukar bli större? Eller så är bara ovanligt att en 18-åring begår brott som förtjänar lagens strängaste straff.

Och om man då tillåter sig att spekulera om utfallet... Om det gått till så som jag föreställer mig, nu innan vi tagit del av utredningen, så har JM varit den styrande som planerat och initierat brotten. Man kan också föreställa sig att hon genom sin ålder, deras privata relation, sin arbetsroll och genom att Älskling är en ungdom som hoppas få stanna i landet, att hon haft (otillbörligt) inflytande över honom.

Nu kommer vissa hävda att det blir inte som i Knutbyfallet efter som hon är kvinna. Jag tror dock, på grund av åldersskillnaden och hur hon som det verkar inte är främmande för att utnyttja sin jobbposition, att ingen kommer se mellan fingrarna med henne eller se henne som mindre skyldig p g a kön. Möjligtvis blir man ännu hårdare mot henne pga av att hon bryter alla föreställningar och förväntningar på en medelålders mamma och socionom. En som förväntas vara ansvarsfull, omhändertagande och moderlig. Hon lever inte riktigt upp till den goda modern.
Citera
2016-09-15, 08:05
  #7757
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vigusa
Jag har svårt att tänka mig att AM föreslog TM som advokat när hon var svårt skadad och anhållen.Tror snarare att hon blev "tilldelad" denna advokat när hon var misstänkt,är gängse förfarande.
Hon hade nog godkänt vem som helst i det läget.
Är man inte kriminell,så känner man nog inte till bra advokater i brottsmål,då tar man den som rätten föreslår?

Visst var det så. Anki misstänktes genast för mordet och offentlig
försvarare (TC) tilldelades henne. Jag tror inte hon träffade honom
före måndagen 8/8 då det första förhöret (om jag minns rätt) kunde
hållas. Hon avfördes då genast som misstänkt och TC "förordnades
om" till målsägandebiträde.

Hon var ju svårt skadad, och så här efteråt kan man ju undra varför
ingen (polis) kunde föreställa sig att hon också var ett offer, innan hon
kunde prata och berätta vad som hänt. Utom här i tråden då.
Här introducerades den misstänkta drunkningen 4/8.
Den 4/8 föreslogs också JM som misstänkt, här.

Här finns en länk till första förordnandet av TC som offentlig
försvarare, 4/8.
(FB) Arboga: Misstänkt mord på Göran Möller, 2016-08-03

Citera
2016-09-15, 08:10
  #7758
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av forum202
"långt ute på sjön" stämmer inte med vad VLT och bblat.se skrev för ett tag sedan. De ansåg det vara speciellt anmärkningsvärt att båten hittat nära land. Gissningsvis så minns väl vittnena som intervjuades nu fel.

Sådant där får redas ut vid kommande förhör.
Med "långt ute på sjön" kan dom ju ha menat
långt från bryggan där A hittades.
Men visst låter "långt ute på sjön" längre än
15 meter...

Citera
2016-09-15, 08:20
  #7759
Medlem
Tr4mss avatar
Detta med Ankis advokats stötande och blötande är väl en fråga om kostnader för oss skattebetalare, det står väl henne fritt att anlita vem hon vill om hon betalar men är tvungen att ta den som beslutats för att det skulle innebära merkostnader för skattebetalarna om en ny advokat skulle behöva läsa in sig på ärendet? Är det svårare än så?
Citera
2016-09-15, 08:54
  #7760
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TaxenSixten
Det är väl inte alls säkert att "18-åringen" verkligen är 18 år. Det är ju lite viktigt om han fälls.

Hur gammal är 18-åringen?
Nog kan man tycka att åldern borde fastställas. Ett av problemen
är osäkerheten i de metoder som finns.

Om han t.ex. skulle fastställas vara 22-23 så bör han ju inte
behandlas av rätten som en 18-åring. Jag tycker IOFS att
han ser ganska ung ut, men visst kan han vara t.ex. 23.
Han har ju redan "fått fördelen" att det ställdes extra höga
krav på undelaget för häktningen av honom, med hänsyn till
hans låga ålder.

18-åringens angivna födelsedatum är 1998-01-08, dvs. han
fyllde 18 inom en månad efter han kom hit.
Det kan ju stämma, men det kan ju också tyckas "tillrättalagt"
för att han skulle vara under 18 när han kom i december, strax
innan.

Om jag minns rätt så uppskattades det att "15-åringen" i Mölndal
(som Dan E uttalade stor sympati för) var ca 28 år, men i protokollet
från åldersbestämningen skrevs att han var "mer än 18 år". Det
betyder troligen att dom kommit fram till att han var betydligt
äldre eftersom felet i de metoder som används är ganska stort.

Detta med åldersbestämning är ju dessutom politiskt laddat.

De traditionellt mest använda metoderna, med tand och
handledsröntgen är ganska osäkra. 95% konfidensintervall
anges i artikeln nedan som ±2-3 år om enbart handleds-
röntgen används. Psykosociala metoder och metoder som
baseras på MR (magnetkameraundersökning) kan kanske
minska felmarginalen, men osäkerheten är ändå ganska
stor p.g.a. individuella variationer, t.ex. i pubertetsstart.

En mellanrubrik i den här artikeln är:
Vetenskap eller migrationspolitik?
http://www.lakartidningen.se/EditorialFiles/FZ/%5bDRFZ%5d/DRFZ.pdf
Rubriken är:
Svårt att säkert fastställa ålder hos asylsökande barn

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2016-09-15 kl. 08:57.
Citera
2016-09-15, 09:06
  #7761
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tr4ms
Detta med Ankis advokats stötande och blötande är väl en fråga om kostnader för oss skattebetalare, det står väl henne fritt att anlita vem hon vill om hon betalar men är tvungen att ta den som beslutats för att det skulle innebära merkostnader för skattebetalarna om en ny advokat skulle behöva läsa in sig på ärendet? Är det svårare än så?

Vad kostar målsägandebiträde?
Det är ganska väl reglerat vad ett målsägandebiträde får kosta,
så det borde inte vara ett argument, såvida man inte anser att
den som först tilldelats redan är insatt i fallet. Å andra sidan
kan man ju invända att det är stor skillnad i rollen mellan att
försvara en misstänkt mördare och att agera målsägandebiträde
för någon som varit utsatt för mordförsök.
Sedan är det ju då frågan om huruvida brottsoffret har förtroende
för sitt målsägandebiträde eller ej...

Här (sid 35) finns
Domstolsverkets föreskrifter om brottmålstaxa för målsägandebiträde i tingsrätt och hovrätt
http://www.domstol.se/Publikationer/Rattshjalp_och_taxor/rattshjalp_och_taxor_2016.pdf

Citera
2016-09-15, 09:37
  #7762
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Vad kostar målsägandebiträde?
Det är ganska väl reglerat vad ett målsägandebiträde får kosta,
så det borde inte vara ett argument, såvida man inte anser att
den som först tilldelats redan är insatt i fallet. Å andra sidan
kan man ju invända att det är stor skillnad i rollen mellan att
försvara en misstänkt mördare och att agera målsägandebiträde
för någon som varit utsatt för mordförsök.
Sedan är det ju då frågan om huruvida brottsoffret har förtroende
för sitt målsägandebiträde eller ej...

Här (sid 35) finns
Domstolsverkets föreskrifter om brottmålstaxa för målsägandebiträde i tingsrätt och hovrätt
http://www.domstol.se/Publikationer/Rattshjalp_och_taxor/rattshjalp_och_taxor_2016.pdf


Som jag har förstått det blir ett nytt målsägarbiträde tvungen att såväl läsa in sig på ärendet samt också - om det blivit Massi-Fritz - på arbetstid sitta o resa ner till Arboga för att träffa sin klient. Bl a därav undviker man att anlita målsägarbiträden från geografiskt längre avstånd.

En försvarsadvokats roll är mycket viktigare varför man där är mer tollerant till klientens önskemål.

Målsägarbiträdets roll är ju att förklara rättproceduren för klienten och tillvarata klientens intressen om ev skadeståndanspråk. Anki har ju eg. inte så mycket att förlora här rent fysiskt (psykologiskt dock ja) - hennes skadeståndsanspråk är det enda hon fysiskt kan få ut av denna process.
Citera
2016-09-15, 09:40
  #7763
Medlem
Pandalina4s avatar
http://www.expressen.se/nyheter/hovratten-avslar-kvinnans-overklagan/
Just att hovrätten avslog J överklagan var väntat. Dock kan kan mellan raderna utläsa att J är desperat.
Citera
2016-09-15, 10:05
  #7764
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Som jag har förstått det blir ett nytt målsägarbiträde tvungen att såväl läsa in sig på ärendet samt också - om det blivit Massi-Fritz - på arbetstid sitta o resa ner till Arboga för att träffa sin klient. Bl a därav undviker man att anlita målsägarbiträden från geografiskt längre avstånd.

En försvarsadvokats roll är mycket viktigare varför man där är mer tollerant till klientens önskemål.

Målsägarbiträdets roll är ju att förklara rättproceduren för klienten och tillvarata klientens intressen om ev skadeståndanspråk. Anki har ju eg. inte så mycket att förlora här rent fysiskt (psykologiskt dock ja) - hennes skadeståndsanspråk är det enda hon fysiskt kan få ut av denna process.

Skillnad i kostnad?
Visst kostar det något mer att resa från Stockholm till Västerås
än vad det kostar att resa från Köping till Västerås, men den
skillnaden är ju inte så stor.

Ur det jag länkade till ovan om arvode till målsägandebiträde:
Arvode
2 § Arvodet bestäms enligt bilagan till dessa föreskrifter med
utgångspunkt i den sammanlagda tid som målsägandebiträdet
närvarat vid huvudförhandlingar i berörd instans.
3 § Som förhandlingstid räknas tiden från det målet påropas
till dess förhandlingen avslutas.

Målsägarbiträdets roll
Målsägarbiträdets roll har ju utvidgats och är definitivt lite mer än att
bara hantera skadeståndsanspråk. Skadestånd följer ju ofta mer eller
mindre fastställda taxor, som "våldtäkt 100 000, mordförsök
100 000 -125 000" etc.

En text om målsägandebiträde:
"Målsägandebiträdet utses av domstolen. Domstolen beslutar om du har rätt till ett målsägandebiträde. Du har rätt att begära den jurist du vill ha som ditt målsägandebiträde. Målsägandebiträdets uppgift är att ta tillvara dina intressen och stödja dig under polisutredning och vid domstolsförhandling samt framställa skadeståndsanspråk. Kostnaderna ersätts av staten"
http://advokatsea.se/kort-forklaring-till-nagra-av-orden-i-texten/

Ur:
Lag (1988:609) om målsägandebiträde
3 § Målsägandebiträdet skall ta till vara målsägandens intressen i målet samt lämna stöd och hjälp till målsäganden.

4 § Målsägandebiträde förordnas på begäran av målsäganden eller när det annars finns anledning till det. Vid förordnandet tillämpas 26 § första stycket rättshjälpslagen (1996:000).

Ur:
Rättshjälpslag (1996:1619)
26 § Till rättshjälpsbiträde får förordnas en advokat, en
biträdande jurist på advokatbyrå eller någon annan som är
lämplig för uppdraget. Har den rättssökande själv föreslagit
någon som är lämplig, ska denne förordnas, om det inte finns
särskilda skäl mot det.
Ett biträde får entledigas om det
finns skäl till det.

Min fetning/understrykning.
Den rättssökande har alltså själv rätt att välja målsägandebiträde.
Det verkar inte gälla Anki, av någon anledning. Jäv kan vara en
sådan anledning.

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2016-09-15 kl. 10:09.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in