2016-08-18, 18:51
  #77977
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
Igår gick ett program på Kunskapskanalen om USA under Reagan-åren. Av programmet framgår att kongressen i USA inte ville störta sandinisterna i Nicaragua, utpekade som sovjetstyrda av Reagan som tillsammans med Casey förde kongressen bakom ljuset.

http://urplay.se/program/195238-usa-enligt-oliver-stone-reagan-gorbatjov-och-tredje-varlden

Programmet börjar med orden:



Programmet kan vara intressant att ta del av för dem håller ett CIA-spår - c/o Sydafrika - öppet i MOP.

Då vill jag även framhålla dokumentären om Ingvar Carlsson för er som undrar vilken människa han var och är på svt play.
Citera
2016-08-18, 19:06
  #77978
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jo, det finns någonting som talar för att CP stod vid Dekorima, nämligen att Lisbet Palme såg honom där. Att hennes utpekande inte räckte för en fällande dom var ett uttryck för svensk rättssäkerhet. Åtminstone formellt sett.

Att i ett tillfälle av sorg och bedrövelse inte kunna ge ett tydligare signalement är inte detsamma som att man inte kan känna igen personen ett par år efteråt. Och, vilket du gärna glömmer i din retorik, hon såg honom vid två tillfällen och har tidigt givit uppgifter som helt stämmer in på Christer Pettersson.

Lisbet får reda på att det är en alkoholist eller? Hur resonerar du där Iesho?
Helt tydligt hon har aldrig nämt att det är en alkoholist som är mördaren.
De orden alkoholist dyker upp från ingenstans de har planterats i Lisbets mun.
Vem i utredningen sa till Lisbet att det var en sjåpare, missbrukare som var mördaren?

Någon har alltså sagt till Lisbet en är sjåpare eller dricker för mycket av de uppställda
det är han vi tror gjort det.
__________________
Senast redigerad av chimon 2016-08-18 kl. 19:10.
Citera
2016-08-18, 20:30
  #77979
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chimon
Lisbet får reda på att det är en alkoholist eller? Hur resonerar du där Iesho?
Helt tydligt hon har aldrig nämt att det är en alkoholist som är mördaren.
De orden alkoholist dyker upp från ingenstans de har planterats i Lisbets mun.
Vem i utredningen sa till Lisbet att det var en sjåpare, missbrukare som var mördaren?

Någon har alltså sagt till Lisbet en är sjåpare eller dricker för mycket av de uppställda
det är han vi tror gjort det.
Hur resonerar du? LP fick veta att den gripne var en missbrukare och hon hade inga stora förhoppningar innan konfrontationen att det skulle vara rätt person, men fick en chock när hon kände igen honom. Eller tror du att hon pekade ut honom av någon annan anledning?
Citera
2016-08-18, 21:48
  #77980
Medlem
IC vet men vem vågar konfrontera honom ?
Citera
2016-08-18, 22:48
  #77981
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jo, det finns någonting som talar för att CP stod vid Dekorima, nämligen att Lisbet Palme såg honom där. Att hennes utpekande inte räckte för en fällande dom var ett uttryck för svensk rättssäkerhet. Åtminstone formellt sett.

Att i ett tillfälle av sorg och bedrövelse inte kunna ge ett tydligare signalement är inte detsamma som att man inte kan känna igen personen ett par år efteråt. Och, vilket du gärna glömmer i din retorik, hon såg honom vid två tillfällen och har tidigt givit uppgifter som helt stämmer in på Christer Pettersson.

Ja vi blir nog inte överens i denna fråga. Det enda jag inte får ihop är hur LP kunde se en person som det var omöjligt att se? Hovrätten säger ju att motljuset från Dekorima omöjliggjorde identifikation av någon?

Hur kan man se ett ansikte som man inte kan se?

Och då bortser jag från alla andra omständigheter som talar emot utpekandet- chocken,"barn leker med smällare", skott från långt håll, ingen anledning att registrera något ansikte, minnen bleknar, såg endast mördaren bakifrån, två från Ustasja, LJ:s vittnesmål etc

Var hittar du logiken i ditt påstående?
Citera
2016-08-18, 22:59
  #77982
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HolmgerKnutsson
Det kommer jag aldrig någonsin precisera närmare.
Det räcker så.

Men många ville ha bort OP, även inom SAP.
På något sätt kände jag redan innan mordet att hans tid var kommen.
Inte nödvändigtvis med mord utan att han skulle avsättas eller att man skulle gräva fram något så graverande att han avgick eller se till att han blev någon FN-tjänsteman.
Det fanns så många som tröttnat på den smygande marxismen i Sverige.
Det är där jag tror svaret finns. OP och LO höll på att i smyg göra Sverige till en marxistisk stat.
Det fanns en stor anonym massa i Sverige som knöt näven i byxfickan men ville se ett slut på att Sverige skulle förvandlas till ett proletariatets diktatur.

Jag vill passa på att fråga dig, som förefaller ha varit med på den tiden (själv var jag för ung):

Hade inte Palme blivit rätt irrelevant 1986? Jämfört med innan 1976. Jag har fått den uppfattningen. Nyliberalismen drog ju fram över världen både från USA och Storbritannien.

Det får mig isf att ifrågasätta varför en stor konspiration skulle vilja ha bort honom från scenen, speciellt en internationell konspiration då vindarna på 80-talet inte blåste i Palmes riktning.
Citera
2016-08-18, 23:06
  #77983
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
Igår gick ett program på Kunskapskanalen om USA under Reagan-åren. Av programmet framgår att kongressen i USA inte ville störta sandinisterna i Nicaragua, utpekade som sovjetstyrda av Reagan som tillsammans med Casey förde kongressen bakom ljuset.

http://urplay.se/program/195238-usa-enligt-oliver-stone-reagan-gorbatjov-och-tredje-varlden

Programmet börjar med orden:



Programmet kan vara intressant att ta del av för dem håller ett CIA-spår - c/o Sydafrika - öppet i MOP.

Bra! Såg ett tidigare avsnitt i den serien. Oliver Stone, eller hur? Mycket tänkvärt. Vill också tipsa igen om Borgnäs "Mannen, myten, mysteriet" från 1999 där han intervjuar två representanter för Reaganadministrationen. Lyssna på hur de uttrycker sig om Palme och lyssna gärna även mellan raderna. Riktigt cyniska män det där. Palme var verkligen ingen favorit för Reagan och Casey.

USA/ CIA/ Nato hade onekligen motiv. Kan inte uteslutas.

Men för min del är det svenska högerextrema antagandet mer intressant. Ett stort, iskallt och resursstarkt nätverk (näringsliv, militär, säkerhetspolis, polis, adel, vissa moderater, EAP, Ungsvenska klubben, Contra m fl).

Politiska mord utförs historiskt av personer i samma land/region. Orsaken är vanligen politiska beslut i närtid. Något aktuellt blir droppen. I Palmes fall kan det ha varit resan till Moskva.

Uppmarschen mot mordet kan ha varit löntagarfonderna, ubåtarna, kärnvapenfria zonen, polisförslaget om ockupationsmakt, relationen till Säpo och Stay Behind.

Högern hade tröttnat rejält. Några såg mordet som enda utvägen.

Champagne- och tårtkalasen efter mordet tyder på att många i högerkretsarna var rejält lättade.
Citera
2016-08-19, 00:10
  #77984
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Hur resonerar du? LP fick veta att den gripne var en missbrukare och hon hade inga stora förhoppningar innan konfrontationen att det skulle vara rätt person, men fick en chock när hon kände igen honom. Eller tror du att hon pekade ut honom av någon annan anledning?

Hur menar du? LP kände ju inte igen CP i uppställningen bland figuranterna. Hon hade aldrig sett karln förr. Hon pekar i samband med rekonstruktionen heller aldrig ut honom som GM, utan som den alkoholist som hon på förhand fått veta att man gripit.
Citera
2016-08-19, 00:17
  #77985
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Allt om GMP finns att läsa i Granskningskommissionens rapport. Finns att ladda ner på nätet. GMP skrevs uppenbart, menar jag om många med mig, för att bekräfta att Ölvebro gjort rätt som endast fokuserade på spontant ensamagerande gärningsmän.

Alla andra alternativ (t ex attentatsgrupp) avvisades på ologiska och osakliga grunder. WT-männen vid tunnelbanan, Grand och mordplatsen ansågs vara "orimliga" utan närmare förklaring. Varför det?

Utredningen tappade ca 10 viktiga år pga detta med ensamma GM.

Så kan man inte bedriva en mordutredning.
Jag är medveten om vad GMP är, och vilken skada den åsamkat. Men var den ett led i maktens mörkläggning? Låt mig ställa frågan så här i stället: Anser du att GMP skrevs i syfte att vilseleda svenska folket, och att motivet i så fall skulle ha varit att skydda den verkliga mördaren (eller dess uppdragsgivare), eller är den ett resultat av inkompetens?
Citera
2016-08-19, 00:26
  #77986
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jo, det finns någonting som talar för att CP stod vid Dekorima, nämligen att Lisbet Palme såg honom där. Att hennes utpekande inte räckte för en fällande dom var ett uttryck för svensk rättssäkerhet. Åtminstone formellt sett.

Att i ett tillfälle av sorg och bedrövelse inte kunna ge ett tydligare signalement är inte detsamma som att man inte kan känna igen personen ett par år efteråt. Och, vilket du gärna glömmer i din retorik, hon såg honom vid två tillfällen och har tidigt givit uppgifter som helt stämmer in på Christer Pettersson.
Vilka uppgifter är det? Är det "stirrande blick"? Jag tror att hon dessutom sade ungefär: Ljus blick. Bulliga kindknotor, vit överläpp, kort hals, uppdragna axlar, kompakt utseende. Samt blå halvlång täckjacka.

Det kan förvisso passa in på andra som till skillnad från CP är bunden till platsen. SE är en person som kan beskrivas så, bortsett från jackan.
Citera
2016-08-19, 00:38
  #77987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gnuling
Jag vill passa på att fråga dig, som förefaller ha varit med på den tiden (själv var jag för ung):

Hade inte Palme blivit rätt irrelevant 1986? Jämfört med innan 1976. Jag har fått den uppfattningen. Nyliberalismen drog ju fram över världen både från USA och Storbritannien.

Det får mig isf att ifrågasätta varför en stor konspiration skulle vilja ha bort honom från scenen, speciellt en internationell konspiration då vindarna på 80-talet inte blåste i Palmes riktning.


Det fetade: jag har väl aldrig förespråkat en STOR konspiration eller internationell konspiration?

OP var irrelevant? Absolut om man ser till de politiska strömningarna i världen.

Men OP var trots allt vid makten, LO drev OP och SAP hårt mot marxism.
Medan väst liberaliserades med mer privata etermedier, privatiseringar, skattesänkningar hade Sverige ett skattetryck på 80%, ökade arbetsgivaravgift från 14 till 28%.
Införandet av löntagarfonderna var droppen för många.
20% av företagens vinst skulle överföras till löntagarfonder som köpte aktier i bolagen.
Om jag minns rätt var det som gick igenom i riksdagen inte riktigt på 20%.
Ren marxism i vilket fall som helst.

OP var 100% mot reklam-TV (fri TV) och det var ju i Europa bara typ Albanien och östblocket som inte hade reklam-TV när Sverige fick det.

Det fanns även ett missnöje med honom inom SAP där många tyckte att han tappat intresset för inrikespolitiken helt. OP började tappa avsevärt retoriskt och hade haft sitt före bästa datum runt mitten av 70-talet som du nämner.

Så sammanfattat så var OP i otakt med tiden men han var partiledare och statsminister och under hård press från LO. Dessutom hade enligt mina tolkningar av radiointervjuer m.m. fått för sig att Sovjet skulle segra i det kalla kriget och att det skulle bli väldigt bistra år för svenskarna i närmast framtiden. Han var väldigt pessimistisk och hans fjäskande för Kuba, DDR, Nordkorea och Sovjet på slutet är ytterligare ett bevis att han missbedömt vart vindarna blåste. Han verkade tycka att bara någon sa slagorden jämlikhet och socialism så ville han stödja dem. Spelade ingen roll om det var fruktansvärt folkmord i Kambodja så var det ändå värt att stödja för det var ett rött uppror.

Så irrelevant på det sättet att hans röst i västeuropa och USA inte fick något gehör alls.
OP var iskall för västeuropa och USA med sina marxistiska idéer och stöd till Sovjet m.fl.
Citera
2016-08-19, 00:40
  #77988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chimon
Då vill jag även framhålla dokumentären om Ingvar Carlsson för er som undrar vilken människa han var och är på svt play.

Så SVT skulle sända en objektiv dokumentär om IC?

Läst IC memoarer och det var riktigt tillrättalagt skräp.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in