2016-08-06, 16:58
  #2809
Medlem
Rebelledaren Igor Plotnitskij undkom ett attentat med lindriga skador.
Rebellerna skyller på Kiev, som i sin tur säger att det rör sig om en intern uppgörelse. Vi får väl avvakta och se vem som ligger bakom attentatet:
http://www.svd.se/rebelledare-undkom-mordforsok/om/varlden
2016-08-06, 20:59
  #2810
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Savtjenko uppträder inte helt stabilt, nånting hände med henne i ryskt fängelse,vad vet man inte. Hon är förvisso folklig, men lika amatörmässig i politiken, dessutom uppträder hon inte stabilt. Att räcka ut en hand till en angripare, det låter som Stockholmssyndromet. Man ska ha klart för sig att inte ens Donbass företrädare är separatister eller ens de skulle rösta för Minskavtalet. Att då komma med uttalanden att man ska förlåta en angripare är konstigt.
Det låter väl klokt att få slut på konflikten och börja umgås?
Och jag tänkte när Ukraina satte in tung militär mot några rebeller...nej..det här blir fiasko. O det blev det. Ryssarna gav bort lite skrot.

Och Stockholmssyndromet är ngt jag är tveksam till, iaf i sin ursprungliga form.
Varför skulle en kassörska med usel lön inte digga en bankrånare som snodde den rike chefen på pengar?
2016-08-07, 06:01
  #2811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Syntocinon
Det låter väl klokt att få slut på konflikten och börja umgås?
Och jag tänkte när Ukraina satte in tung militär mot några rebeller...nej..det här blir fiasko. O det blev det. Ryssarna gav bort lite skrot.

Och Stockholmssyndromet är ngt jag är tveksam till, iaf i sin ursprungliga form.
Varför skulle en kassörska med usel lön inte digga en bankrånare som snodde den rike chefen på pengar?


Problemet är den väl väldigt korkade liknelsen med Sudettyskland. Hitiler intog Sudettysklland men alla andra tyska presidenter hade gjort likadant. Det är en no deal. Hitler bajsade också, gör det mig till en nazist? Nej. Hitler gjorde bra som intog en sedan länge tysk del av Tjeckien. Likadant skulle Sverige ha kunnat göra med Åland, men det fattas stake. Tyvärr, ålänningarna vill tillhöra Sverige, m.m.-
Sudet är och var en del av tyskland, det är inget nazistiskt att tycka det. Lika lite som det är att säga att det är expansionsistiskt att ta över Krim. Det är bara naturligt.
2016-08-07, 09:21
  #2812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av junne13
Problemet är den väl väldigt korkade liknelsen med Sudettyskland. Hitiler intog Sudettysklland men alla andra tyska presidenter hade gjort likadant. Det är en no deal. Hitler bajsade också, gör det mig till en nazist? Nej. Hitler gjorde bra som intog en sedan länge tysk del av Tjeckien. Likadant skulle Sverige ha kunnat göra med Åland, men det fattas stake. Tyvärr, ålänningarna vill tillhöra Sverige, m.m.-
Sudet är och var en del av tyskland, det är inget nazistiskt att tycka det. Lika lite som det är att säga att det är expansionsistiskt att ta över Krim. Det är bara naturligt.
Men Krim får behandlas när Donbass är löst. På Krim råder relativt lugn. Och lösnigen får väl bli den gamla vanliga, pengar. Krim får väl köpas av Ryssland mot generös betalning. Som när de sålde Alaska för att behålla Krim.
2016-08-07, 18:21
  #2813
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Syntocinon
Men Krim får behandlas när Donbass är löst. På Krim råder relativt lugn. Och lösnigen får väl bli den gamla vanliga, pengar. Krim får väl köpas av Ryssland mot generös betalning. Som när de sålde Alaska för att behålla Krim.

Inte riktigt rätt att jämställa Alaska på 1800-talet med dagens Krim. Det rör sig inte bara om ett landområde utan om många människor (3 miljoner) som berörs och där många har fått lida stort för ryssarnas invasion och annektering. Ukraina lär inte låta sälja sitt folk till fienden mot sin vilja. Det rör sig om att slå vakt om sina medborgare och grundläggande mänskliga rättigheter.

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/06/11/100000-flee-crimea-as-russia-tightens-grip/

Russia's occupation of Crimea has caused about 100,000 people to flee the territory - twice as many as had been thought - according to new figures compiled by a Ukrainian charity.
2016-08-07, 20:33
  #2814
Medlem
OttorWaefres avatar
Värt att notera utöver attentatet mot Plotnitsky (även känd som Generalissimo Jabba) är rapporter om rysk tillförsel av ny utrustning och stridsvagnar + förstärkning och/eller rotation av trupper i de ockuperade delarna av Donbass som sker samtidigt med en enligt uppgifter betydande förflyttning av ryska trupper till de norra delarna av Krim. Enligt uppgift ska dessutom ryska media ha spridit propaganda om ukrainska truppförflyttningar i riktning Krim och påstådd artilleribeskjutning av Armyansk på Krim (ett par kilometer från fastlandet). Dessutom har "Transnistrien" genomfört "anti-terrorövningar" under de gångna dagarna.

http://www.moldova.org/en/transnistria-russian-troops-joint-anti-terrorist-exercise-nistru-river/

http://www.unian.info/society/1457063-russia-massing-tanks-near-crimean-dzhankoy-at-border-with-mainland-ukraine-witnesses.html

ATO:s talesman ser en snar rysk offensiv som en möjlighet:

Citat:
"We're expecting it at any time," Lysenko said, answering a question about the possible aggravation of the conflict. Officials have noted the repositioning of equipment and the rotation of the military along the entire contact line from the enemy's side, along with border crossings at uncontrolled sections. "In the north of Crimea, Russian troops are also carrying out their maneuvers, and for a while the movement at checkpoints was suspended on the initiative of the Russian side. This means the occupiers are conducting their maneuvers, and we need to be aware that at any moment, at any hour, they can start a large or small-scale offensive," Lysenko said.

http://www.unian.info/war/1457228-poroshenkos-administration-ukraine-on-alert-awaiting-start-of-russian-army-offensive.html

Se även http://uatoday.tv/politics/combined-russian-separatist-forces-readying-for-massive-assault-in-donbas-intelligence-710567.html

https://www.facebook.com/anton.shekhovtsov/posts/10207237313066928

Får se hur saker och ting utvecklar sig - endast övning, rotation och diverse provokationer eller rentav en ny offensiv parallellt med OS i Rio, möjligen i syfte att skapa ett brohuvud norr om Krim?
__________________
Senast redigerad av OttorWaefre 2016-08-07 kl. 20:42.
2016-08-08, 08:46
  #2815
Medlem
longbow4ys avatar
Kommer detta påverka? Stämmer det?

Citat:
Ukrainian MP Tatyana Chronovol has claimed that the commanders of the Tornado volunteer paramilitary had footage of underage girls being raped by the pro-Kiev fighters.

https://www.almasdarnews.com/article/ukraine-mp-volunteer-forces-raped-underage-girls-lugansk-region/

Och givetvis på RT
https://www.rt.com/news/355002-ukraine-nationalists-children-rape/
2016-08-08, 11:11
  #2816
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Kommer detta påverka? Stämmer det?



https://www.almasdarnews.com/article/ukraine-mp-volunteer-forces-raped-underage-girls-lugansk-region/

Och givetvis på RT
https://www.rt.com/news/355002-ukraine-nationalists-children-rape/
Har RT det på löpsedel är det med största sannolikhet fejk eller snedvinklat.
Ursäkter för att rysk militär skall slippa lämna Ukraina och ha en orsak att vara kvar är ju att utmåla Ukraina i negativa ordalag så att man måste "skydda" ryssar i förskingringen. Ett klassiskt men lätt genomskådat agerande. Krim är ju praktexemplet på ett sådant agerande.
2016-08-08, 11:18
  #2817
Medlem
Revolution1936s avatar
Mycket bra att Zakharchenko kavlar upp ärmarna. Ukrainsk armen ska förövrigt drivas ut ur Ukraina och inte enbart ur Kiev. Gör Ukraina till en antifascistiskt zon .


"Presidenten för Folkrepubliken Donetsk Aleksandr Zakharchenko uppgav den 5 augusti att om ukrainska militären kommer att försöka attackera Donbass, så kommer det bli det tvungna att göra en reträtt tillbaka till Kiev."

https://donbassforeningen.wordpress.com/2016/08/05/zakharchenko-ukrainska-militaren-kommer-blir-tvunga-att-dra-sig-tillbaka-till-kiev-om-de-vagar-attac kera-donbass/
2016-08-08, 11:30
  #2818
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revolution1936
Mycket bra att Zakharchenko kavlar upp ärmarna. Ukrainsk armen ska förövrigt drivas ut ur Ukraina och inte enbart ur Kiev. Gör Ukraina till en antifascistiskt zon .


"Presidenten för Folkrepubliken Donetsk Aleksandr Zakharchenko uppgav den 5 augusti att om ukrainska militären kommer att försöka attackera Donbass, så kommer det bli det tvungna att göra en reträtt tillbaka till Kiev."

https://donbassforeningen.wordpress.com/2016/08/05/zakharchenko-ukrainska-militaren-kommer-blir-tvunga-att-dra-sig-tillbaka-till-kiev-om-de-vagar-attac kera-donbass/

Kommer din lön ifrån ett konto i St Petersburg eller någon fin adress i Moskva ? Eller är det dolt ifrån obskyra bolag i skatteparadis såsom Caymanöarna ?
2016-08-09, 09:22
  #2819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Man startade kriget mot Georgien under OS i Kina 2008.

Det var Georgien som påbörjade kriget under OS 2008 då man gick till attack med bl.a. sitt flygvapen mot Sydossetien. Ryssland var förvisso snabba att ge stöd till osseterna, men det är vedertaget att Georgien startade kriget.
Georgiens egen integartionsminister gick bara timmarna senare ut och meddelade i georgisk TV att Georgien nu kontrollerade två tredjedelar av Sydossetien territorium.

EU lade i en rapport under hösten 2009 skulden för kriget på Georgien och meddelade däri att "Georgien startade kriget genom sina nattbombningar i Sydossetien". Vidare hette det att Rysslands inledande svar var legalt eftersom "delar av den ryska fredsstyrkan hade dödats". Ryssland fick emellertid också kritik då den ryska reaktionen gick "över rimliga gränser".
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kriget_i_Georgien_2008

Jag är ingen anhängare av det ryska agerandet i Georgienkrisen, men att regelrätt ljuga om vem som startade kriget tjänar ingen nytta.

Angående Ukraina, Turkiet har länge varit en hård motståndare och tillsammans med NATO visat en enad front mot Ryssland. Efter nedskjutningen av det ryska planet i höstas var relationerna länderna emellan sämre än någonsin. Nu när Turkiet själva hamnat i kylan efter stöd till radikala islamister i Syrien, massaresteringar på hemmaplan efter en misslyckad militärkupp, regelrätt krig mot kurderna etc. så vänder sig Erdogan återigen mot Ryssland. Toppmöte med Putin på agendan, hur kommer detta påverka Ukraina? Kommer Turkiet lyckas slå in en kil i det västliga samarbetet mot Ryssland?

Sneglar Turkiet på ett fullvärdigt medlemskap i SCO istället för EU? Många frågor väcks i denna artikel i SVD. Vad tror ni?
Det kommer förmodligen påverka Ukraina på ett eller annat sätt.
http://www.svd.se/toppmotet-mardrom-for-europa-och-usa/om/varlden
2016-08-09, 15:36
  #2820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Det hände ett antal saker under april tom augusti 2008.

Mycket riktigt, få tror nog att Ryssland var oskyldig i denna konflikt med sina tidigare provokationer.

Men EU anser att Georgien har skulden för kriget som startade den 8 augusti och att Rysslands inledande svar var legalt. Sedan kritiserar EU den ryska reaktionen som gick över rimliga gränser. Eller menar du att EU inte anser det?

Topic, hur kan de upptinade relationerna mellan tidigare rysskritiska Turkiet och Ryssland ändra läget för Ukraina? Man kan ju anta att åtminstone Turkish Stream lär diskuteras.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in