2016-08-03, 18:56
  #77665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Yes, det är 50-miljonersfrågan.

Vad kan då detta vara?

1) Att personer inom den egna säkerhetspolisen mördade statsministern?
2) Att personer inom den egna militärledningen beordrade mordet på statsministern?

3) Att Palme fått veta saker om CIA:s illegala vapenaffärer som han hotade avslöja vilket skulle förstöra den dolda alliansen med USA?
4) Att personer inom den svenska storfinansen beordrade mordet på statsministern för att han hotade deras rikedomar och var öppet "näringslivsfientlig" ?
5) Att personer inom ett riksdagsparti, mest troligt moderaterna, fick nog av Palme och hyrde in en mördare?
6) Att det fanns bevis för att Palme i hemlighet samverkat med främmande makt i många år och att personer inom staten inser att det avslöjandet är mer än vad svenska folket tål.

Ja, ni kan säkert fylla på med mer. Samtidigt är det ju alltid bättre att utgå från själva brottet än att börja med att spekulera kring motiv. Identiteten på WT-männen skulle onekligen öppna dörren på vid gavel.

Kombinationer av det fetade. I grunden vill jag påstå att dåtidens kvalificerat hemliga samarbete med NATO utgör händelsernas början. Möjligen uppstod en konflikt med Palme i samband med de ubåtskränkningar som skedde, t.ex. i Hårsfjärden, och Palme vill inte längre spela med i spelet och skylla på ryssarna.

Vad gäller det hemliga NATO-samarbetet så rekommenderar jag "Den dolda alliansen" av Mikael Holmström.
Citera
2016-08-03, 20:15
  #77666
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Folkfiende
Kombinationer av det fetade. I grunden vill jag påstå att dåtidens kvalificerat hemliga samarbete med NATO utgör händelsernas början. Möjligen uppstod en konflikt med Palme i samband med de ubåtskränkningar som skedde, t.ex. i Hårsfjärden, och Palme vill inte längre spela med i spelet och skylla på ryssarna.

Vad gäller det hemliga NATO-samarbetet så rekommenderar jag "Den dolda alliansen" av Mikael Holmström.

3) går bort skulle jag tro. USA stod inför skranket i Haag där Storbritannien matat in avslöjanden i processen sedan 1984 ca. Storbritannien hade och har väl bättre territoriellr organisatoriska förutsättningar än Sverige att avslöja något.

Möjligtvis kanske man från svensk sida samarbetat på något sätt som inte uppskattas i så fall, ex att Sverige gjort något oegentligt som de skulle ansvara för.
Citera
2016-08-03, 21:29
  #77667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Varför skulle SAP gilla läget? Knappast för att skydda högerextremister. En sekretessbelagd övning är inget logiskt skäl för 30års mörkläggning. Och det faktum att det fanns en och annan nazist med i motståndsrörelsen förklarar inte varför man aktivt motarbetade den legitima utredningen av MOP. Carl Lidbom och Ebbe Carlssons aktiva förtalskampanj mot PG Näss är ett exempel. Man lyckades i olika forum utpeka honom både som svartblå kalla-krigare och KGB-agent, ingen måtta på tillmälena.

Om SAP hade haft fingrarna i fel syltburk så hade den borgeliga Bildt-regeringen inte tvekat att klippa till med storsläggan. Det märkliga med mörkläggningen är den konsenus som råder mellan ledande partier och andra maktcentra i samhället. Grunden till detta måste vara att lösningen av MOP hotar blottlägga något som alla ledande parter uppfattar som ett hot mot rikets säkerhet. Något som fortfarande inte kommit upp i dagsljus.
Du skriver att SAP gillade läget. Jag skrev tvingades köpa läget. Det är en mycket
stor skillnad däremellan! Du skriver en och annan nazist. Jag menar att det handlade
om ett 20-tal bara vid Stockholmspolisen om vilka försvaret sagt att de var oumbärliga
för Stockholms kuppförsvar i kraft av sina gedigna militärutbildningar till jägare och
officerer. På fritiden heilade de i en klubblokal hos svenska WACL med Ek och Hagård.
Citera
2016-08-03, 22:20
  #77668
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Yes, det är 50-miljonersfrågan.

Vad kan då detta vara?

1) Att personer inom den egna säkerhetspolisen mördade statsministern?
2) Att personer inom den egna militärledningen beordrade mordet på statsministern?
3) Att Palme fått veta saker om CIA:s illegala vapenaffärer som han hotade avslöja vilket skulle förstöra den dolda alliansen med USA?
4) Att personer inom den svenska storfinansen beordrade mordet på statsministern för att han hotade deras rikedomar och var öppet "näringslivsfientlig" ?
5) Att personer inom ett riksdagsparti, mest troligt moderaterna, fick nog av Palme och hyrde in en mördare?
6) Att det fanns bevis för att Palme i hemlighet samverkat med främmande makt i många år och att personer inom staten inser att det avslöjandet är mer än vad svenska folket tål.

Ja, ni kan säkert fylla på med mer. Samtidigt är det ju alltid bättre att utgå från själva brottet än att börja med att spekulera kring motiv. Identiteten på WT-männen skulle onekligen öppna dörren på vid gavel.

1) Med tanke på den kampanj en del S-politiker bedrev mot SÄPO 1986-87 verkar det inte troligt.

2) Egentligen samma som ovan . Att SAP i 30års tid skulle hjälpa till att mörka militärledningens medverkan i MOP är i mina ögon omöjligt.

3) Det är en aptitlig tanke. Förhållandet till främmande makt är känsligt. Men ännu troligare är kanske svensk vapenexport till känsliga stater. Isostatpressarna till DDR 84-85 är ett exempel.

4) Alla 68ors våta dröm . De giriga direktörerna och börsklipparna dödar OP. Samtidigt blir det lite ologiskt att detta sker när löntagarfonderna urvattnats, börsen gick som en raket uppåt, de svenska företagen gick förträffligt och valutamarknaden avreglerarats. Här finns dock en del konkreta spår , som kärringarna som besökte Ragnar Bjurfors i Portugal , som fortfarande återstår att utreda.

5) Att SAP skulle mörka detta är inte ens tänkbart.

6) Om OP hade varit sovjetagent hade många i svenska samhället inte tvekat att använda det. Nu är det så att tom Oleg Gordijevskij förnekar det, han är knappast någon kommunist-kramare. Att många i sverige tyckte att OP stod för nära ryssarna var ingen hemlighet. En stor del av debatten 82-85 handlade om detta och där kan en tänkbar anledning till MOP synas.

En retoriker som OP hade många fiender. Det gäller att hitta konkreta fakta som pekar mot vilka som övervakade honom. Vore bra att börja med att släppa övervakningspromemorian och låta allmänheten se vilka det var som "Utkristalliserade sig"
__________________
Senast redigerad av mvagrippa 2016-08-03 kl. 22:45.
Citera
2016-08-03, 22:55
  #77669
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Myllo
Du skriver att SAP gillade läget. Jag skrev tvingades köpa läget. Det är en mycket
stor skillnad däremellan! Du skriver en och annan nazist. Jag menar att det handlade
om ett 20-tal bara vid Stockholmspolisen om vilka försvaret sagt att de var oumbärliga
för Stockholms kuppförsvar i kraft av sina gedigna militärutbildningar till jägare och
officerer. På fritiden heilade de i en klubblokal hos svenska WACL med Ek och Hagård.

Vad tvingade SAP att köpa läget? En av de mest kända "heilarna" fixade illegal övervaknings och avlyssningsutrustning till regeringens (läs Ingvar Carlssons och Anna-Greta Leijons emissarie). Kan fortfarande inte se varför SAP skulle tveka att utreda högerextrema tendenser i kuppförsvaret? Feghet var inget som utmärkte det gamla gardet som Torsten Nilsson och Stor-Sven Andersson och definitivt inte Sten Andersson.
Citera
2016-08-03, 22:56
  #77670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Yes, det är 50-miljonersfrågan.

Vad kan då detta vara?

1) Att personer inom den egna säkerhetspolisen mördade statsministern?
2) Att personer inom den egna militärledningen beordrade mordet på statsministern?
3) Att Palme fått veta saker om CIA:s illegala vapenaffärer som han hotade avslöja vilket skulle förstöra den dolda alliansen med USA?
4) Att personer inom den svenska storfinansen beordrade mordet på statsministern för att han hotade deras rikedomar och var öppet "näringslivsfientlig" ?
5) Att personer inom ett riksdagsparti, mest troligt moderaterna, fick nog av Palme och hyrde in en mördare?
6) Att det fanns bevis för att Palme i hemlighet samverkat med främmande makt i många år och att personer inom staten inser att det avslöjandet är mer än vad svenska folket tål.

Ja, ni kan säkert fylla på med mer. Samtidigt är det ju alltid bättre att utgå från själva brottet än att börja med att spekulera kring motiv. Identiteten på WT-männen skulle onekligen öppna dörren på vid gavel.
1)Inte en chans
2)Inte en chans
3) Nej
4) Nej
5) Inte en chans
6) Nej
Citera
2016-08-03, 23:02
  #77671
Medlem
Den andra april hörs Anna H om mordet. Hon får i slutet av förhöret en fråga som upprepas ett par, tre gånger i olika varianter. Den lyder ungefär: "Såg eller hörde du någon som påstod sig ha haft något med mordet att göra"?

Jag har vad jag minns inte sett den frågan ställas till någon annan, men här upprepas den flera gånger.

Min fundering nu är om någon har en ide om varför denna fråga ställdes just till Anna, och just i början av april. Frågan verkar på mig ha varit förutbestämd, och borde i så fall ha föranletts av någonting som vi inte känner till.

Någon som har något uppslag?
Citera
2016-08-03, 23:34
  #77672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Yes, det är 50-miljonersfrågan.

Vad kan då detta vara?

1) Att personer inom den egna säkerhetspolisen mördade statsministern?
2) Att personer inom den egna militärledningen beordrade mordet på statsministern?
3) Att Palme fått veta saker om CIA:s illegala vapenaffärer som han hotade avslöja vilket skulle förstöra den dolda alliansen med USA?
4) Att personer inom den svenska storfinansen beordrade mordet på statsministern för att han hotade deras rikedomar och var öppet "näringslivsfientlig" ?
5) Att personer inom ett riksdagsparti, mest troligt moderaterna, fick nog av Palme och hyrde in en mördare?
6) Att det fanns bevis för att Palme i hemlighet samverkat med främmande makt i många år och att personer inom staten inser att det avslöjandet är mer än vad svenska folket tål.

Ja, ni kan säkert fylla på med mer. Samtidigt är det ju alltid bättre att utgå från själva brottet än att börja med att spekulera kring motiv. Identiteten på WT-männen skulle onekligen öppna dörren på vid gavel.
Lite oväntat är det ju så att de flesta har neggat alla dina påståenden. Då ramlar vi tillbaka på ruta ett är det möjligen en ensam gärningsman? Vilket stämmer bra med den kompakta tystnaden. Jag har för mig själv uteslutit CP men som jag ser det finns ju ett antal till som kan utgöra GM....
Citera
2016-08-03, 23:56
  #77673
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Folkfiende
Kombinationer av det fetade. I grunden vill jag påstå att dåtidens kvalificerat hemliga samarbete med NATO utgör händelsernas början. Möjligen uppstod en konflikt med Palme i samband med de ubåtskränkningar som skedde, t.ex. i Hårsfjärden, och Palme vill inte längre spela med i spelet och skylla på ryssarna.

Vad gäller det hemliga NATO-samarbetet så rekommenderar jag "Den dolda alliansen" av Mikael Holmström.

Läser faktiskt precis "Den dolda alliansen" av Mikael Holmström. Försökte antyda att jag kände till bokens innehåll genom ordvalet i min uppräkning. Men tack för tipset, den är mycket intressant!
Citera
2016-08-03, 23:58
  #77674
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roga
1)Inte en chans
2)Inte en chans
3) Nej
4) Nej
5) Inte en chans
6) Nej

Något litet "ja" du själv kan bidra med?
Citera
2016-08-04, 00:20
  #77675
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
1) Med tanke på den kampanj en del S-politiker bedrev mot SÄPO 1986-87 verkar det inte troligt.

2) Egentligen samma som ovan . Att SAP i 30års tid skulle hjälpa till att mörka militärledningens medverkan i MOP är i mina ögon omöjligt.

3) Det är en aptitlig tanke. Förhållandet till främmande makt är känsligt. Men ännu troligare är kanske svensk vapenexport till känsliga stater. Isostatpressarna till DDR 84-85 är ett exempel.

4) Alla 68ors våta dröm . De giriga direktörerna och börsklipparna dödar OP. Samtidigt blir det lite ologiskt att detta sker när löntagarfonderna urvattnats, börsen gick som en raket uppåt, de svenska företagen gick förträffligt och valutamarknaden avreglerarats. Här finns dock en del konkreta spår , som kärringarna som besökte Ragnar Bjurfors i Portugal , som fortfarande återstår att utreda.

5) Att SAP skulle mörka detta är inte ens tänkbart.

6) Om OP hade varit sovjetagent hade många i svenska samhället inte tvekat att använda det. Nu är det så att tom Oleg Gordijevskij förnekar det, han är knappast någon kommunist-kramare. Att många i sverige tyckte att OP stod för nära ryssarna var ingen hemlighet. En stor del av debatten 82-85 handlade om detta och där kan en tänkbar anledning till MOP synas.

En retoriker som OP hade många fiender. Det gäller att hitta konkreta fakta som pekar mot vilka som övervakade honom. Vore bra att börja med att släppa övervakningspromemorian och låta allmänheten se vilka det var som "Utkristalliserade sig"

Ja, det är en del som är fortsatt intressant att studera i motivdelen. Beträffande Säpos övervakningsutredning från april 86 såg jag att du fått fram lite info. Bra. Funderade lite på det där med "skuggan". Vi vet ju att den chilenske konstnären hittade på alltihop men hans beskrivning av mannen som lång och blond råkar trots det vara intressant.

Ett gäng vittnen talar om en lång blond man i Palmes närhet (som givetvis inte alls behöver vara Haemers trots hans smeknamn). Mare R, Jarl N och Leif K i Gamla stan ser en lång blond man med walkie talkie. En kvinna på tunnelbanan ser en lång blond man tre gånger före mordet i sällskap med två andra män. De talar tyska med varandra. Henry Nyberg ser en lång blond man utanför konstnärsbutiken. Han talar troligen tyska, uppfattar Nyberg. Ett vittne vid Grand, tror det var Max D, ser en lång blond man vid telefonkiosken vid 23-tiden. En lång blond man öppnar dörren för den springande mannen vid en ljus bil på Norra Bantorget några minuter efter mordet. Och så har vi den långe blonde som talar tyska med en man som anländer i en blå bil till E4 Bergshamra.

Mannen med WT på Tunnelgatan 23.23 beskrivs av Skelleftehamnsbrevskrivaren som "mörkblond".

Dessutom finns ju den långe blonde och hans två kompisar som springer besinningslöst på Holländargatan någon gång efter 23 men före mordet. Enligt Ölvebro i en tv-intervju med Borgnäs hade dessa tre löpande män hört av sig och sagt att de hade bråttom till ett tåg. Dammegård framför den häpnadsväckande uppgiften att de tre istället skulle ha varit tre mellaneuropeiska män varav två var döda någon gång i början av 90-talet (minns inte året). Dammegård anger "kriminalpolisen" som källa vilket är oprecist och bra.

Sedan var det någon rödblond person. Mannen med WT som Ulla S såg stirra mot Gamla stans tunnelbanestation var väl rödblond? Runda kinder och liten näsa. Kraftigare än mannen hon sett inne på stationen. Cirka 180 cm. 40-årsåldern.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2016-08-04 kl. 00:24.
Citera
2016-08-04, 05:46
  #77676
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Yes, det är 50-miljonersfrågan.

Vad kan då detta vara?

1) Att personer inom den egna säkerhetspolisen mördade statsministern?
2) Att personer inom den egna militärledningen beordrade mordet på statsministern?
3) Att Palme fått veta saker om CIA:s illegala vapenaffärer som han hotade avslöja vilket skulle förstöra den dolda alliansen med USA?
4) Att personer inom den svenska storfinansen beordrade mordet på statsministern för att han hotade deras rikedomar och var öppet "näringslivsfientlig" ?
5) Att personer inom ett riksdagsparti, mest troligt moderaterna, fick nog av Palme och hyrde in en mördare?
6) Att det fanns bevis för att Palme i hemlighet samverkat med främmande makt i många år och att personer inom staten inser att det avslöjandet är mer än vad svenska folket tål.

Ja, ni kan säkert fylla på med mer. Samtidigt är det ju alltid bättre att utgå från själva brottet än att börja med att spekulera kring motiv. Identiteten på WT-männen skulle onekligen öppna dörren på vid gavel.
Jag tror att Olof Palme var ganska egensinnig redan från ungdomen, men han kom från en inflytelserik familj och ingen tycks ha tagit som sin uppgift att sätta honom på plats, som det heter. Hans militära bana ledde honom in i det socialdemokratiska toppskiktet, till Erlander som tycks ha uppskattat honom mycket. Från överklassen via underrättelsetjänsten kom han att bli en radikal vänsterledare som tog sin uppgift på allvar. Han trodde på USA trots dess brister (USA hade faktiskt apartheidlagar till fram på sextiotalet) och sågs åtminstone i sin ungdom som en USA-vänlig antikommunist av CIA.

När USA påbörjade sitt krig i Vietnam försökte SAP tidigt medla för att få slut kriget, som ansågs ovärdigt USA och hänsynslöst mot Vietnam och dess folk. Olof Palme engagerade sig och uttalade sig så rakt på sak att de borgerliga partierna ansåg honom helt omöjlig i svensk politik. Sedan blev han partiledare och statsminister. De första attackerna mot honom i dagstidningarna kom tidigt på sextiotalet och i slutet på sextiotalet hade hans och arbetarrörelsens fiender redan hunnit gadda ihop sig: säpochefer satte sig på tvären, Barbrogrupper och liknande odlades av underrättelsetjänster i nära samröre med näringslivsorganisationer, IB-samarbetet omöjliggjordes genom läckor som slutligen ledde till omorganisation av underrättelsetjänsterna utan insyn från SAP-ledningen. Vilket var en förutsättning för fortsatt militärt samarbete mellan Nato och svenska militära organisationer. Och i bakgrunden verkade Stay Behind med samarbete mellan CIA och svensk avgrundshöger.

Vem mördade Olof Palme? Ja, inte var det de som uppskattade honom och hans politiska gärning. Men han hade många och avskyvärda fiender som hetsade alltmer öppet mot honom. Och alla hade de kopplingar till CIA och högerextremism och alla fick de stöd av svenska näringslivsorganisationer. Och många av dem drevs av svensk militär och Säpo, som gjorde personkontroller så att bara Palmefientliga element slank igenom. En allt större grupp av Palmehatare med vattentäta skott omkring sig kunde härja i stort sett fritt. De förföljde honom i Sverige och som det verkar över hela världen. De spionerade på honom och säkert också på hans familj. De infiltrerade hans politiska och personliga sfärer. Informationer samlades och analyserades. Och mordplaner smiddes.

Det viktigaste är att förstå att mordet låg i tiden. Alla opportunistiska politiker visste att USA var starkast och under Reagan gick USA på offensiven för att strax efter MOP totalt segra i det kalla kriget. Den svenska modellen och de europeiska arbetarrörelserna fördes till slaktbänken eftersom de inte längre behövdes som sociala och demokratiska motexempel till kommunismen.

Den reaktionära världsordningen var återställd, efter hundra år av kamp mot en arbetarrörelse inspirerad av Karl Marx, och nu beskyddad av en ledande supermakt som opererar fritt över hela världen och intrigerar, bombar och mördar utan protester från andra länders politiska ledare.

Alla svenskar 50+ vet innerst inne att svensk nutidshistoria kan räknas i före och efter mordet på Olof Palme. Den svenska modellen störtades och "solidaritet" ersattes med "frihet".
__________________
Senast redigerad av iesho 2016-08-04 kl. 06:02.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in