Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Inte så konstigt att du framhärdar i tidsresonemanget eftersom din ståndpunkt är att YN mötte mördaren. Och därmed stämmer YNs beskrivning av den mötandes klädsel överens med andra vittnens. Vilket är ett önsketänkande.

Fakta från de första förhören från mordplatsen visar att man INTE var överens.

Mördaren hade allt från en bullig täckjacka, via en rock som räckte halvvägs till låren, till en knälång rock. Han var allt från barhuvad, via stickad mössa till att vara iklädd en Sherlock Holmesmössa.

Samtidigt köper du Nieminens beskrivning rakt av som en sanning och fakta. Trots att hon var ensam om beskrivningen av mannen hon mötte. Du som realist borde inse att även ett vittne som Nieminen kan missta sig i en beskrivning. Eftersom det bevisligen fanns andra som gjorde det.

I synnerhet när hon inte var medveten om att en skottlossning skett på Sveavägen. Och därmed inte hade någon anledning att studera honom närmare.

Samtidigt som du uppenbarligen själv är medveten om att de vittnesmål som lämnas i direkt anslutning till ett brott är de mest trovärdiga. Och att de som lämnas efter att man tagit del av medias skriverier under en tid inte är lika trovärdiga enligt dina tidigare inlägg. Eftersom man har hunnit färgas av andra uppfattningar. Och där fakta just påvisar att det tog tid innan just YN lämnade sitt första. Och där hon av en slump är enda undantaget mot din egen uppfattning.

Där jag som realist inser att du argumenterar mot dig själv.

Du har försökt sprida dessa uppgifter förr! Ur många synpunkter är de helt orimliga påståenden och slutsatser du kommer med. Bara begreppet "vapenpåse" och uttalanden att den med 95% säkerhet är mordvapnet något som i bästa fall är möjligt att fastslå efter teknisk undersökning. Ena gången är det en kompis andra gånger du. Storyn muterar som bara en som är dålig att fabulera mäktar med.

Det är lika trovärdigt som på ufositerna där det beskrivs säkra iakttagelser av UFON med beskrivningar som motsvarar de ljus en helikopter för som dessutom flyger i ett sådant område ambulanshelikoptern trafikerar.



När du dessutom återkommer och då kryddar upp men andra helt orimliga egna iakttagelser så tror jag nog var och en kan sluta sig till vad din medverkan syftar till och vad du är för pajsare. Reailytchek resulterar bara i trams, personangrepp och ot från din sida.

Det än mer anmärkningsvärda är att Donalds berättelse genom åren muterat. Ursprungligen antydde han att han varit på annat uppdrag (antytt Bulgarer) i samma område. Först efter provokationen att en av de tecknade bilderna var likt honom (och OF talat om Barbro och Leongrupper) började han och folk i hans närhet tala om en SB grupp som övade stikking med gatulangare som "övningsobjekt" en i sig uppseendeväckande uppgift. Plötsligt tystnar han för att sedan återkomma och tona ner detta till en övning tidigare på kvällen med en SB-grupp som övade samband. I centrala staden och nu är han själv plötsligt "ledig" och sitter på ett hak som frekventerades av IB-folket precis som stället Fauzzi jobbade på.

Hattandet är lika talande som liknande agerande av anonyma deltagare i tråden.

Donald har direkt lagt sig i mordutredningen enligt sig själv med chefen för militära underrättelsetjänstens uppdrag. Dahlsten har varit en viktig kugge i förhållande till LP i denna sak liksom en spelare som kunnat påverka både det ena och det andra. Han kunde lätt ha bett PU om en genomlysande rapport kring dessa iakttagelser.

Lite nyfiken. Vart hittar du att han spridit dessa uppgifter tidigare ? Alltså om "vapenpåsen".
Det om guldfärgade amerikanaren kan hittas på Passagen debatt från 2007 ...av förmodligen samme skribent.

Ja, håller med. Det känns som att det blir för många inblandade om man tänker sig mordkomplott. Samtidigt håller de ju faktiskt på med något som de inte borde, i ett distrikt de inte borde vara i, och de blir lite för många tillfälligheter runt deras rörelsemönster. Om det sen handlar om delaktighet i en sammanfallande hemlig övning eller övervakning? Kanske är inte alla i besättningen invigda?

Det är ju märkligt att det är just de två ur 3230´s besättning som är med i skytteföreningen(SFSF) som utmärker sig i samband med mordet. CD som ju faktiskt lämnas ensam i samband med sitt letande efter parkering, krystade förklaringar och uppenbara lögner kring sina parkeringsböter, spyan, lägenhet vid DBG osv. Sen har vi UH som tagit tjänst på SBC just denna kväll, som gör misstag och sinkar alarmeringen på ett sätt som är utöver vad som kan betraktas som vanlig inkompetens och klantighet.

Nej, det finns något där....men vad!?

Varifrån kommer uppgifterna om Christer K?

Uppenbarligen var Södermalmspiketens poliser lika lång tid efter LJ som det tog för YN med sällskap att gå ned för trapporna. En minut?

Frågan om LJ tvekade eller inte är skenbart motstridiga enligt hans egna uppgifter. Han tvekade om han skulle gå ned till Sveavägen för att hjälpa till eller om han skulle följa efter den flyende för att se var han tog vägen. Men när han såg att andra skyndade till för att hjälpa, så valde han enligt egen uppgift utan att tveka att följa efter mannen. Det är vid detta tillfälle, kan man anta, som en smal yngling med burrigt hår ses titta fram bakom barackerna.

Och OM mannen som YN mötte var den som LJ sett springa förbi och upp för trapporna, så var LJ lika långt efter denne man som den tid det tog för mannen att springa från trapporna till Johannesgatan plus den tid det tog för YN att gå från Johannesgatan till trapporna, gissningsvis 1,5 minuter eftersom det är en sträcka på ungefär 75 meter.

Om jag inte tänker fel var poliserna då 2,5 minuter efter den springande mannen på David Bagares gata. Och då hade det ändå dröjt 30-60 sekunder innan de fick order om att springa mot trapporna.

Det är inte konstigt att vittnen har svårt att uppge avstånd eller tider korrekt. Det är något man kan träna upp respektive ha svårt för. Såväl vittnen som privatspanare har normalfördelade förmågor.

Men med Kerstin N är det så att hon hörde skott i sin lägenhet och rekonstruerade sedan sina rörelser mellan skotten och tog tid.

Jag tror inte att tre kulor avlossades, men att tre smällar hördes.

Samma typ av tidsproblem återigen.

Hur länge stod hon och pratade med LJ på krönet. Gick hon därefter direkt ner i trappan, eller väntade hon en stund.

Hur lång tid tog det för henne att ta sig nedför trapporna. Utan att bli sinkad av sitt berusade sällskap som kanske var anledningen till att hon kom så sent fram till trappkrönet efter mötet. Eller blev hon enbart sinkad i en sekvens men inte i en annan. Där det för mig är uppenbart att det är svårare att gå nedför en trappa, trots ett eventuellt trappräcke, än att det är att gå på slät mark när man är full.

Du skriver en minut frågetecken. Där jag lika gärna kan skriva två minuter frågetecken. Eftersom polismännens ankomst till mordplatsen omfattas med en osäkerhet på plus minus 45 sekunder. Vilket visar på den uppenbara osäkerheten om hur lång tid som poliserna egentligen var efter LJ i tid. Utan att ens räkna på YNs trappgående. Men här leder inte osäkerheten till någon allvarlig konsekvens. Som i fallet med att om hon mötte mördaren eller inte.

Lite kuriosa angående OP och ubåtskränkningar
http://www.radiogodis.se/RadioGodis/Ovrigt/Om_ubatskrankningar_(med_bl_a_Olof_Palme)_-_ur_Ekot_830428.mp3

I nedanstående fil får du exakta tiderna:
https://www.youtube.com/watch?v=nNVB6pdvMok
Det tar 30 sek att springa de 100m fram till trapporna och 17 sek att därefter ta sig upp för dem. Att sedan fortsätta de 55 m i rask gångtakt fram till där Nieminen möter halvspringande man med liten väska i handen, tar 20- 30 sek. Nieminen med sällskap passerar honom 15m efter de svängt in på D.B.gata ifrån Johannesgatan. Mötestiden blir alltså 23.22.38 (+-5 sek?).
Om GM är den som setts på Smala Gränd (Var det på norra delen =500m?) så tar det ytterligare 2 min o 30 sek dit i gångtakt. Låt oss gissa 2 min? GM bör då passera vittnet där ca. 23.24.38. Stämmer denna tid för den vittnesobservationen (?) så bör signalementet därifrån vara GM´s. Hjälp mig gärna kolla tiden och exakta platsen för detta vittnesmål.

Räknar man med liknande hastigheter så får man utgående från att Nieminen nedanför trapporna möter poliserna, fram att de två poliser som sprang ner på David Bagares gata, passerar den plats Nieminen mött GM, ca 1 min o 40 sek efter denne. Vad som är lite intressant men realistiskt är att man också ser att det tar en min mellan mordet och det att piketen i 70 knyck börjar köra från Brunkebergssvängen. De är snabba och det är inte konstigt alls att en spyr ovanför trappan. Mjölksyrehalter ger hos många sådana effekter. Jfr ett 400m lopp i friidrott.

Intressant !

Några reflektioner:

1) Susanna T på Smala gränd uppger från början 23.40 och väljs därför bort av spaningsledningen. Det är för sent. Hon hade ingen klocka på sig på kvällen men funderar över vad som hände och kommer då fram till att observationen gjordes vid "23.30-tiden". I relation till dina tider är det då alldeles för sent. Men spaningsledningen högg då på hennes uppgifter och tillverkade Fantombilden.

2) Jag vet inte exakt var på Smala gränd Susanna T stod. Hon hade gått ut bakdörren till restaurangen (tror det var Alexandra) och kom då ut på Smala gränd.

3) Samtidigt ska vi veta att många vittnen uppger märkliga tider vilket är helt naturligt. Dels går man inte omkring och kollar vad klockan är hela tiden, klockor kan som bekant gå fel och om man inte har någon klocka på sig kan det bli ordentligt fel. Taxichauffören Hans J uppger initialt att han vid "23.30-tiden" stod vid trafikljusen vid Apelbergsgatan när han hörde skotten. Det är fel med ca 9 minuter. Christer K säger att han körde på Malmskillnadsgatan 23.00-23.30 när han såg mannen med revolvern som han menade var CP. Och så vidare. Vittnenas tidsuppgifter är helt enkelt ett stort grundproblem i materialet. Det är därför vi i efterhand själva måste försöka räkna ut vad som hände när.

4) Uppgiften att det tar 17 sekunder att springa uppför de 89 trapporna framstår för mig som väldigt avvikande. Jag har själv klockat en mig närstående yngre löpare och då blev tiden ca 40 sek. Själv har jag då utgått från dessa 40 sek enligt följande:

23.21.30 Mordet
23.21.45 Mördaren börjar gå in på Tunnelgatan
23.22.15 Mördaren når foten av trapporna (precis, det tar ca 30 sek den sträckan)
23.22.55 Mördaren når trappkrönet
23.23.30 YN ser mördaren som då inte springer särskilt fort
23.25.00 (cirkatid givetvis) GS och ACR ser mördaren gå "i rask gångtakt" på Regeringsgatan. Han har då precis svängt in norrut på Regeringsgatan från David Bagares gata. Mötet sker ca 15-20 meter in på Regeringsgatan. Han stöter till ACR och GS fräser någon honom. Mannen (mördaren?) mumlar då något ohörbart och skyndar vidare.

Sedan uppstår den då mycket besvärliga frågan om vad han i så fall gjorde på Smala gränd? Det är inte en logisk väg med tanke på att han från Regeringsgatan enkelt kunde ha gått ner för trapporna till Snickarbacken och därefter försvinna. Antingen i den blå bilen eller bara ut på Birger Jarlsgatan någonstans.

Enligt Susanna T kom han ju gående från David Bagares gata. En gåta.

Uppgifterna om Christer K kommer från Granskningskommissionens genomgång av resningsansökan till HD. Hinner i övrigt inte kommentera mer nu, ska i väg.