2016-07-01, 12:27
  #133681
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GilGrissom82
Du förvränger dina egna uttalanden. Det är inte så du har skrivit tidigare.

Du skrev specifikt "hennes pappa".

Bekräfta i så fall att WK känner SAP (dvs hennes pappa).
Ja, där fick man det väl bekräftat..

Jag skriver givetvis inte vad i helvete han sagt ordagrant - det är en reflektion kring vad som kan ha missförståtts via ordval eftersom han känner familjen (traditionell kärnfamilj aka pappa, mamma, barn).

Här är ett exempel. Jag heter WK och vill ringa in ett tips (mummel,mummel kl 04 på natten där ordval faller bort) och dottern blev stoppad.
Om polisen hör pappa...Adriana... dottern stoppad - om han var onykter, trött, nyvaken eller talade lågmält så kan det givetvis ske i en telefon.

Lägg ner din pseudodiskussion - att det är missuppfattat är ett faktum.
2016-07-01, 12:38
  #133682
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Att du drar stora växlar på att det skulle röra sig om en "dubbelgångare" är ju också att ta i. Du analyserar rätt fram till "Öststat genom dialekt och utseende/drag är vad hon menar". Precis som en del har svårt att se skillnad på asiater, alla blir dubbelgångare, så kan det här handla om samma fenomen. Alla med det drag du kallar öststatsdrag ter sig som dubbelgångare.

Att det dräller av importerad billig arbetskraft från de sk öststaterna på Kinnekulle är ju väl etablerat. Speciellt med ombygge/nybygge av Dafgårds fabrik. Det finns alltså en hel hoper av dubbelgångare till NB som springer runt i Kinnekulle vid denna tidpunkt.

Tar man detta i beaktande så är inte sammanträffandet speciellt osannolikt. Absolut inte så osannolikt att man per automatik kan dra några långt gående slutsatser av det.
Skiter man i igenkännandet som får henne att stanna öht - vilket hon uppger dagen efter att Lisa försvunnit - så blir det givetvis generella svammeldiskussioner om asiater, billig arbetskraft och dubbelgångare. AJ har ingen asiat anställd.

När hon sen kompletterar med personbeskrivningen så råder ingen tvekan ihop med att han passerar denna tid och plats.
Han har med andra ord redigt dåligt alibi igen - likt då grannarna ser honom komma i hög fart från Martorp där hon stoppats in i skåpet - dvs mindre än minuten från bostaden innan han slår på skype och vill se mamma i samband med sexualmordet.
__________________
Senast redigerad av develi 2016-07-01 kl. 12:40.
2016-07-01, 12:40
  #133683
Medlem
GilGrissom82s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, där fick man det väl bekräftat..

Jag skriver givetvis inte vad i helvete han sagt ordagrant - det är en reflektion kring vad som kan ha missförståtts via ordval eftersom han känner familjen (traditionell kärnfamilj aka pappa, mamma, barn).

Här är ett exempel. Jag heter WK och vill ringa in ett tips (mummel,mummel kl 04 på natten där ordval faller bort) och dottern blev stoppad.
Om polisen hör pappa...Adriana... dottern stoppad - om han var onykter, trött, nyvaken eller talade lågmält så kan det givetvis ske i en telefon.

Lägg ner din pseudodiskussion - att det är missuppfattat är ett faktum.

Tack för ditt klargörande.

Med andra ord är ditt påstående att WK "känner hennes pappa" fullständigt gripet ur luften.

Undvik således att dra in oskyldiga personer (i detta fall AdB's nyligen avlidne far SAB) i denna tråd. Han har ingenting med denna historia att göra.
2016-07-01, 12:45
  #133684
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Man tolkar självfallet som man vill men du lägger uppenbarligen till lite extra tolkning och tillfogar saker som inte finns.

Vad jag minns så är det bara förhörsledaren som insinuerar att det kan möjligtvis varit en utlandsregistrerad bil Adriana har sett. Han minns lägligt nog inte då han förhör NB.

Att du drar stora växlar på att det skulle röra sig om en "dubbelgångare" är ju också att ta i. Du analyserar rätt fram till "Öststat genom dialekt och utseende/drag är vad hon menar". Precis som en del har svårt att se skillnad på asiater, alla blir dubbelgångare, så kan det här handla om samma fenomen. Alla med det drag du kallar öststatsdrag ter sig som dubbelgångare.

Att det dräller av importerad billig arbetskraft från de sk öststaterna på Kinnekulle är ju väl etablerat. Speciellt med ombygge/nybygge av Dafgårds fabrik. Det finns alltså en hel hoper av dubbelgångare till NB som springer runt i Kinnekulle vid denna tidpunkt.

Tar man detta i beaktande så är inte sammanträffandet speciellt osannolikt. Absolut inte så osannolikt att man per automatik kan dra några långt gående slutsatser av det.

Det enda jag drar växlar på är att Adriana känner igen personen som en av Arne´s arbetare.
Ihop med signalementet och den tekniska bevisningen så är det extremt svårt att få det till att någon annan än Nerijus stoppat Adriana.

Vidare kan du inte jämföra vår uppfattning om asiatiska drag mot östeuropeiska drag. Det är två vitt skilda synsätt, där dom flesta nog kan beskriva en östeuropé detaljtydligare än en asiat.
Absolut finns det nog en hel del öststats-arbetare på Kinnekulle, men i de flestas uppfattning är östeuropéer mer särpräglade än en asiat.
Det handlar inte om samma fenomen, och det tror jag att du egentligen vet om.
__________________
Senast redigerad av rotesau 2016-07-01 kl. 12:48.
2016-07-01, 12:45
  #133685
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GilGrissom82
Tack för ditt klargörande.

Med andra ord är ditt påstående att WK "känner hennes pappa" fullständigt gripet ur luften.

Undvik således att dra in oskyldiga personer (i detta fall AdB's nyligen avlidne far SAB) i denna tråd. Han har ingenting med denna historia att göra.
Hahahahaha - det kom allt från den rätte. Ska du leka moralpolis så är det nog bättre du går till den andra tråden om Lisa - nu placerad vid forum konspirationer och alt. teorier. Eller drar dig själv direkt i örat.

Där råder nämligen ingen censur kring WK eller andra personer.

Ett exempel gällande hypotetiskt ordval har ingenting med några "oskyldiga personer" att göra. Snyt dig.
2016-07-01, 12:48
  #133686
Medlem
vFoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
1: Med en utlandsreggad "Caddy" som möjligtvis haft någon dekal, och är vit eller ljus till färgen...

2: Du kan ju också ta dig en funderare på hur stor sannolikhet det är att Nerijus dubbelgångare befann sig där & då i Blomberg inom ramen av 2-3min, samt även sannolikheten att denna dubbelgångare glider runt i en bil som grovt passar signalementet på Nerijus bil?


1: Sa Adriana att caddyn var utlandsreggad? Var framgår det?


2: Ja, vill man bena ut detta så behöver man ta sig en funderare, men då inkludera alla viktiga fakta och aspekter.

Du nämner "dubbelgångare", den uppgiften är osäker därför att A. sa sig ha sett Nejus tidigare, risken finns att hon påverkats av det och omedvetet gjort ett felaktigt utpekande. Dessutom var fotokonfrontation felaktigt utformad så att spåren leddes mot Nejus. Dessa (uppenbara) risker framhålls även av rikspolisstyrelsen i sina rekommendationer.

Adrianas uppgift om klädsel var mycket vag, endast färgangivelse, dessutom vacklade hon mellan fritidskläder och arbetskläder, vilket vanligen är viss skillnad.

Hennes tidsuppgift "strax före 19:30" är osäker, den tycks vara en uppskattning av en uppskattning. Hon sa att hon visste att hon var hemma före de skulle äta, och utifrån det tycks hon ha räknat bakåt ungefär när hon passerade koppl.stationen.
Hon hade heller inte koll på hur långt hon sprungit, hon sa 1,3 mil istf 1,5, vilket ökar osäkerheten ytterligare.
Det finns ingen objektiv tidsuppgift som kan kontrolleras, mobilsamtal, sms eller sånt.

Adriana angav "strax före 19:30" och sedan visade det sig att Nejus åkt från Källby 19:23 eller 19:24.
Men frågan är då hur många andra som åkte från eller via orten Källby norrut före kl 19:24? Det vet vi inte. Kartmannen kan ha stått vid koppl.stationen en bra stund, han kanske åkte/passerade Källby redan vid 19-tiden eller ännu tidigare.
Nejus bodde där, körde den vägen dagligen, kanske flera ggr/dag, liksom många andra personer, även kvällar förstås. Det ökar chansen att hans resa sammanfaller med ett visst givet tidsintervall.

A:s beskrivning av bilen, vit caddy, endast framsäten, skiljer kraftigt från Nejus bil. För att beskriva bilen så måste hon sett den något från sidan (även om det påstås annat).
2016-07-01, 13:00
  #133687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vFox
Men varför började de misstänka honom? Nåt mer konkret, dna-fynd eller vittnesmål?

T.ex när var snörstumparna och blodfläcken i mjölkrummet analyserade? Spermadropparna i personalrummet?

Redan under hundförarens arbete hittades avföring. Hunden reagerade inte på någonting annat (dvs ingenting av åklagarfantasierna har ägt rum söndag kväll i ladan) men visade förhöjt intresse mot ledningsgatan utanför. Detta finns ingen mer info om varför.
Handsken hittades och en avspärrning skedde som sedan snabbt släpptes. Jag förmodar att du vet att de "upphittade" örhängena (som inte fanns från början) återigen la intresset på ladan. Då hittades snören mm. Detta är viktigt att ha i bakhuvudet.

Jag tror att du försöker tänka logiskt för att förstå varför intresset på NB uppstod. Jag tror bara det är halva sanningen. Avföringen var mycket betydelsefull som en del av vidhäftningen som klistrade vid NB. Sedan följer allt det andra. Jag vet inte när någon fick idén att NB var den skyldige eller när någon kom på att stöta på om att polisen "nog" borde granska NB. Jag tror det är mycket känslor inblandade.
NB är en främling på Kinnekulle.
Händelserna och hur de uttolkats är också något som nog bara kan hända på Kinnekulle.
Det mycket gamla känslor inblandade och gamla maktkonstellationer. MYCKET gamla. Främlingar är alltid per definition mer skyldiga också sedan gammalt.

SH verkade också tidigt stirra arg på NB. Varför? Det har spekulerats om det. Visste NB något som han inte borde men som han inte vet om? Har de möts tidigare?

IB, NB:s fru såg också männen som troligen la ut mobildelarna. Det kan också ha spelat in.

Mycket känslor är inblandade även i tråden vilket du säkert. Det är en viktig del för förståelsen.
Logik lyser ofta med sin frånvaro.

Svaret på frågan varför kan alltså vara - därför.
__________________
Senast redigerad av nopomil 2016-07-01 kl. 13:18.
2016-07-01, 13:04
  #133688
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vFox
1: Sa Adriana att caddyn var utlandsreggad? Var framgår det?


2: Ja, vill man bena ut detta så behöver man ta sig en funderare, men då inkludera alla viktiga fakta och aspekter.

Du nämner "dubbelgångare", den uppgiften är osäker därför att A. sa sig ha sett Nejus tidigare, risken finns att hon påverkats av det och omedvetet gjort ett felaktigt utpekande. Dessutom var fotokonfrontation felaktigt utformad så att spåren leddes mot Nejus. Dessa (uppenbara) risker framhålls även av rikspolisstyrelsen i sina rekommendationer.

Adrianas uppgift om klädsel var mycket vag, endast färgangivelse, dessutom vacklade hon mellan fritidskläder och arbetskläder, vilket vanligen är viss skillnad.

Hennes tidsuppgift "strax före 19:30" är osäker, den tycks vara en uppskattning av en uppskattning. Hon sa att hon visste att hon var hemma före de skulle äta, och utifrån det tycks hon ha räknat bakåt ungefär när hon passerade koppl.stationen.
Hon hade heller inte koll på hur långt hon sprungit, hon sa 1,3 mil istf 1,5, vilket ökar osäkerheten ytterligare.
Det finns ingen objektiv tidsuppgift som kan kontrolleras, mobilsamtal, sms eller sånt.

Adriana angav "strax före 19:30" och sedan visade det sig att Nejus åkt från Källby 19:23 eller 19:24.
Men frågan är då hur många andra som åkte från eller via orten Källby norrut före kl 19:24? Det vet vi inte. Kartmannen kan ha stått vid koppl.stationen en bra stund, han kanske åkte/passerade Källby redan vid 19-tiden eller ännu tidigare.
Nejus bodde där, körde den vägen dagligen, kanske flera ggr/dag, liksom många andra personer, även kvällar förstås. Det ökar chansen att hans resa sammanfaller med ett visst givet tidsintervall.

A:s beskrivning av bilen, vit caddy, endast framsäten, skiljer kraftigt från Nejus bil. För att beskriva bilen så måste hon sett den något från sidan (även om det påstås annat).

Jajamän, här har du en video som illustrerar trafikdensiteten i Blomberg en vanlig Lördagkväll:
https://www.youtube.com/watch?v=c7S3ADHIQT0

Är det inte snarare så att hon känns vid personen eftersom hon sett honom tidigare under dagen? Som du beskriver det fungerar inte människor över lag, det låter helt verklighetsfrånvänt.
Ja, hon har räknat bakåt och det är just därför man får bäring i uppskattningen. Det är nämligen inte speciellt långt bakåt det behövdes räknas. En persons uppfattning om vad som skett under 10-13min blir nästan objektivt i sig pga det lilla fönstret.

Visst finns det många som ryms inom signalementet hon uppger, men hur många som ser ut som Nerijus och dessutom är säteri-arbetare tror du befann sig där och då?
Det kommer alltid finnas en objektiv liten öppning om att det var någon annan än Nerijus, men att hålla det öppet på sättet som många gör blir tunt om man jämför med va som faktiskt talar för att det var Nerijus.
2016-07-01, 13:08
  #133689
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vFox
Men varför började de misstänka honom? Nåt mer konkret, dna-fynd eller vittnesmål?
T.ex när var snörstumparna och blodfläcken i mjölkrummet analyserade? Spermadropparna i personalrummet?
Hade han varit misstänkt från dag 1 som den stackars utpekade gästarbetande balten - så hade kompletterande uppgifter från Adriana skett direkt.
Hon blir inte förhörd förrän på fredag strax innan lunch och hennes tips inkom redan på måndag.

Däremot är GMP inne och vallar samt profilerar på torsdag och då verkar det bli fart på grejerna. Han beskriver kopplingen till ladan, att det är en lokal förmåga. Att ett bortförande talar för en som är känd med orten och samma sak via fynd grusväg.
De berättar högst troligt om en organiserad förövare då denne agerar i tre steg: Överfall vid mopeden, ladan som brottsplats (handske, örhängen) samt att hon förts från platsen.
Här ställer sig nog polisen på tåspetsarna via GMPs vägledning. Att kalla in dem vittnar i sig om att de behöver hjälp.

När NB sen anländer till Martorp mitt i ett eftersök - vid en tid då det inte finns anställda kvar på gården (sen fre em), vevar ner mot rishögen och uppfattas lägga sig i - blir det fart på dem när hennes jacka och hjälm hittas i rishögen.

Sen sköter inkommande svar från NFC resten.
... det vill säga att NB satte dit sig själv via DNA och två daggmaskar hjälpte till att anhålla honom.
__________________
Senast redigerad av develi 2016-07-01 kl. 13:11.
2016-07-01, 13:30
  #133690
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
SH verkade också tidigt stirra arg på NB. Varför? Det har spekulerats om det. Visste NB något som han inte borde men som han inte vet om? Har de möts tidigare?
... och allt framfört via grannen från mördaren själv.
Han hade likt dig en sjuk analys av ögon men de var inte "blåade" utan hade en touch av rött.

Om pappan sett sammanbiten ut vore inte minsta konstigt - han letar desperat efter sin försvunna dotter.
Alla uttryck i de ögonen/ansiktet vore relevanta om det så växlar mellan förtvivlan, sorg och ilska på en sekund.


Däremot är det fullständigt horribelt det NB analyserar fram - dvs att ögonen log.

Grannen i TR via ljudfil:
L: Han hade träffat flickans pappa och det tror jag var på måndagen och då tyckte han det var konstigt att pappan såg så arg ut men ögonen log och när han jämförde med Lena, som förestod cafét, och han tittade på hennes ögon så var de rödgråtna det är det enda jag kan säga.
__________________
Senast redigerad av develi 2016-07-01 kl. 13:32.
2016-07-01, 14:22
  #133691
Medlem
develis avatar
Skithögen från skithögen Nerijus.

# Hunden finner hans avföring inne i stalldelen. Man ställer sig frågande vem som skiter inne i ladan på arbetsplatsen.

# Samma dag som NB är på förhör får han frågan om denna skithög från sin arbetsgivare AJ - varav NB berättar att det är hans (självklart jakande eftersom det lär inkomma DNA-svar). Hans fru gapskrattar när hon får veta att han skitit inne i en lada:
Citat:
Samma, samma dag då han hördes, hans fru började skratta då, genom att säga har du re, börjat bajsa i en lada
# När sen GMP kopplas in (svårlösta fall, cold cases eller brådskande eftersök likt detta) så kommenterar de till spaningsledningen om avföringen dvs att gärningsmän via adrenalinpåslag kan komma att tömma tarmen.

... De var så rätt ute om kopplingen till gärningsman - oavsett om han hade colon irritable, magsjuka eller adrenalinpåslag efter upphetsning i samband med ett mord.
__________________
Senast redigerad av develi 2016-07-01 kl. 14:28.
2016-07-01, 14:59
  #133692
Medlem
Att skita i ladan där han jobbar med flera andra är märkligt, men desto sjukare att han inte städade upp efter sig. Därför stor sannolikhet att detta skedde denna vidriga söndagen och att han inte hann göra rent efter sig.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in