2016-06-26, 11:38
  #76429
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Ni får ta och lugna er angående Hans Holmér, han är en pajas snarare än anstiftare till mordet.

Pajas? Hur då, menar du?
Enligt mig var Holmér så långt ifrån en pajas man kan komma.

Jag tror inte han var med på anstiftarsidan, men att han på en gång förstod vad som hänt när han fick reda på det. Han visste 1a mars (eller trodde sig veta) vad som låg bakom. Men det kunde han ju inte säga, hur fan skulle det se ut? Helt otänkbart, med den information vi har nu, och ännu värre på den tiden då det skedde (och HH troligen hade stora delar av den information som sakta sipprat ut dom senaste 30 åren).
Citera
2016-06-26, 11:59
  #76430
Medlem
mvagrippas avatar
[quote=Myllo|57682660][quote=andersaanderssona|57624600]
Citat:
En koppling mellan makten och något ytterst hemligt och okänt vid tiden för mordet som SB. Där de flesta WT-iakttagelserna på fredagskvällen måste ha någon form av koppling till makten eller dess förgreningar. Där Holmer var ledande i någon form, eller invigd sedan länge med maktens förtroende. Där samtidigt CGÖ och hans kompisar naturligt kunde verka, utnyttjas och belönas av HH. Och där en person som Åke J Ek kunde verka ett helt liv utan att ifrågasättas. Eftersom han fyllde sin funktion i en högre mening. Där SBs moder USA och CIA aldrig tvekade om att ta in kompetenta nazister i sin organisation, efter att man hängt andra i Nürnberg.
Citat:
Efter vilket Klippo välfunnet sammanfattade: För att till varje pris bekämpa kommunismen.?!
Ansågs OP vara kommunismens främsta fanbärare och således ett legitimt mål?
Detta är verkligen en ödets ironi eftersom Palme var känd för att hela sitt liv kraftfullt stått
upp för att motverka just kommunismen. De som inte bryr sig om att göra skillnad på
socialdemokrati och kommunism är avgrundshögern. Det är skrämmande att denna här har
kunnat triumfera genom att eliminera en demokratiskt vald statsminister och dessutom
komma undan med det.

Sten Anderssons utpekade trio var SÄPO-män , viktigt att komma ihåg. Sedan blir det för mig svårt att få ihop hur Lisbeth Palme och hennes söner skulle verka för att skydda en avgrundshöger.

Både väst och öst använde sig av fd nazister och tyska specialister av olika slag. Det var inte deras politiska åsikter som var det viktiga utan deras kunskaper. Ärkenazisten Alois Brunner levde fram till 2010 i Damaskus där han fick tillflykt hos Sovjet/Rysslands trognaste vasall i mellanöstern , Assad-klanens Syrien. Brunner var rådgivare till Assads och hade nog en del att lära ut till regimen.

Socialdemokraterna har historiskt sett varit det effektivaste bålverket mot kommunistisk infiltration i Sverige, vilket också den blivande CIA-chefen William Colby konstaterade. Politiker som Stor-Sven Andersson, Torsten Nilsson, Gunnar Sträng, Arne Geijer samt inte minst vår längste statsminister Tage Erlander mindes Molotov-Ribbentrop-pakten från 1939 och insåg det hot Sovjet utgjorde mot sverige och våra grannländer.

Olof Palme är som bäst när han läxar 68-töntarna under kårhusockupationen. Lika bra var inte hans vänslande med blodiga diktatorer som Fidel Castro. Att OP var en genuin demokrat står utanför varje tvivel. Det är också otvivelaktigt att han hatades av åtskilliga svenskar vid tiden för MOP. Men det blir för mig svårt att se en anledning till att familjen Palme och SAP skulle stödja en mörkläggning av svenska palmehatares skuld och aktivt peka ut Christer Pettersson.
Citera
2016-06-26, 12:22
  #76431
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ni får ta och lugna er angående Hans Holmér, han är en pajas snarare än anstiftare till mordet.

Naturligtvis. Enligt mig var han varken anstiftare eller deltagare.

Men samtidigt skulle näppeligen SAP tillsätta en pajas som ledare för sektion D med dess befogenheter, organisation och funktion. Där han bevisligen ingick i kittet mellan militär, polis och högerextrema element. Och dessutom hade en möjlighet att dölja resterna av IB som verkade i samband med sjukhusspionen.

Där Holmer och Ebbe på sin tid påstod att det var terroristen Carlos som var orsaken till sjukhusspionen. Där vi idag vet att allt enbart var en stor lögn, eftersom IB var ursprunget.

SAP hade aldrig accepterat en pajas som utredare efter mordet. Snarare var det väl det så att man stödde sin bästa kraft när det gäller mörkläggning.

Liksom att amerikanska ambassaden aldrig hade välkomnat en pajas till Washington efter att ha misslyckats med sin utredning.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-06-26 kl. 12:50.
Citera
2016-06-26, 13:01
  #76432
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Pajas? Hur då, menar du?
Enligt mig var Holmér så långt ifrån en pajas man kan komma.

Jag tror inte han var med på anstiftarsidan, men att han på en gång förstod vad som hänt när han fick reda på det. Han visste 1a mars (eller trodde sig veta) vad som låg bakom. Men det kunde han ju inte säga, hur fan skulle det se ut? Helt otänkbart, med den information vi har nu, och ännu värre på den tiden då det skedde (och HH troligen hade stora delar av den information som sakta sipprat ut dom senaste 30 åren).

Vår tro skiljer sig där. Jag anser att han är en föregångare och parallell till Esbjörn Esbjörnson, som jag nämnde ovan. EE tror att Berglings bil kan "ha planterats i Helsingborg", att "ett kvinnligt vittne sett paret vid tvåtiden i söndags på Djursholm". Man fick in spaningsuppslag från Skåne. När Bergling i själva verket satt på sovjetiska ambassaden i Helsingborg. Där slutar parallellen, för ingen är så tokig att man i efterhand tror att Esbjörn Esbjörnson anstiftat flykten.

Men jag är beredd att pröva WT-spåret/spåren. Men låt oss gemensamt göra ngt konstruktivt, nämligen skapa den lista med iakttagelser OCH källhänvisningar till dessa, som behövs. Jag har inte tillräckligt med tid, och heller inte all litteratur för att göra den själv. Jag ber vänligen samtliga att fylla på! Jag ber ödmjukast, även om jag sticker ut hakan och provocerar utöver mina befogenheter eller utöver mitt bristfälliga kunnande ang MOP. Snälla fyll på, alla! Jag börjar med några, för att visa hur jag menar.

Lista över WT-iakttagelser den 28 februari 1986
(inkl. klockslag, signalement, uppgiftslämnare samt web-/källhänvisning när så är möjligt):

Klockslag/ungefärlig tid: Strax före Owe Thörnqvists konsert 22.30, 28 febr -86.
Signalement/Identitet: Tom Jones-kopia med WT i höger hand, hötter med andra handen på bryskt sätt, ca 40 år, atletiskt byggd, krulligt hår, kort lumberjacka av typ täckjacka, ev. jeans.
Plats: Norra Latins skolgård.
Uppgiftslämnare: Sven och Berith (fingerade namn).
Tidpunkt då uppgiften vidareförmedlats: Per tfn till polisen (oklart av texten, men förmodl. lörd. 1 mars -86), samt i intervju med Gunnar Wall, sept. 2013.
Web-/källhänvisning: G. Wall; ss. 185-190, Konspiration Olof Palme; 2015.


Klockslag/ungefärlig tid: Strax före Owe Thörnqvists konsert 22.30, 28 febr -86.
Signalement/Identitet: Två män med WT (åtminstone en WT) i dörrprång, beskrivs i ordalag som "mörka figurer", "inga gubbar, ganska välbyggda killar; 40-årsåldern" Ej identisk med mannen på Norra Latins skolgård!
Plats: Tunnelgatan. Paret parkerar 30-40 meter från den kommande mordplatsen och går mot Folkets hus, någonstans efter parkeringen på Tunnelgatan observeras de två männen, de står på den södra sidan av Tunnelgatan.
Uppgiftslämnare: Sven och Berith (fingerade namn).
Tidpunkt då uppgiften vidareförmedlats: Per tfn till polisen (oklart av texten, men förmodl. lörd. 1 mars -86), samt i intervju med Gunnar Wall, sept. 2013.
Web-/källhänvisning: G. Wall; ss. 185-190, Konspiration Olof Palme; 2015.


Om ni tillåter, redigerar jag gärna listan efterhand, här är en mall:

Klockslag/ungefärlig tid:
Signalement/Identitet:
Plats:
Uppgiftslämnare:
Tidpunkt då uppgiften vidareförmedlats:
Web-/källhänvisning:

Jag kommer att fylla på själv ur G. Walls Konspiration Palme under helgen. Kom igen nu, allihop!
Citera
2016-06-26, 13:11
  #76433
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Ingår Krantz´ SÄPO-män Volrath Kottling och Tage G Lövö också i pajasgalleriet?

Jag har inte en aning om vilka dom är, du får gärna upplysa mig.
Citera
2016-06-26, 13:13
  #76434
Medlem
SGDFs avatar
Och det ska vara Helsingfors inte Helsingborg, nu har jag gjort mig löjlig igen.
Citera
2016-06-26, 13:15
  #76435
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Men det blir för mig svårt att se en anledning till att familjen Palme och SAP skulle stödja en mörkläggning av svenska palmehatares skuld och aktivt peka ut [b]Christer Pettersson

Det är väl som det alltid varit. Är man oskyldig och inte har något att dölja, är sanningen enbart förlösande. Annars är lögnen, mörkläggandet eller hemligstämplandet de enda återstående alternativen.

SAP blev förlösta genom lögner som PKK och CP. Där man på vägen inte väjde för egna direkta lögner som att Lisbet hade fotografiskt minne när det gäller CP efter dryga två år, men inte hade det när det gällde två gärningsmän på mordnatten. Eller att hon aldrig såg gärningsmannens ansikte enligt egen utsago.

Samtidigt som man glömt att IC med flera ministrar hörde samma utsaga som Rimborn. Där ÖB fick rapport om två gärningsmän på mordmorgonen. Där ingen protesterade innan Holmer tog befälet. Där helt plötsligt IC blev utpekad som en person som missförstått precis som Rimborn. Där hör och häpna inte den blivande Statsministern någonsin protesterat mot det påståendet.

Utan tvekan är Lisbets utpekande orkestrerad och styrd från krafter som vill ha en slutlig lösning när tillfället väl gavs.

Där WT-bärare, Rimborns förhör, mörkläggningar, Holmer och Ebbe ingenting längre betyder något, eftersom CP var en ensam galning.

Där vi som inte håller med anses vara sinnesförvirrade privatspanare, som det gärna ska drivas med i statlig TV. Eller att utredningen borde läggas ned eftersom den skyldige är fast, men olyckligt nog inte kunde fällas, enbart beroende på en juridisk spetsfundighet.

Alltså måste slutsatsen bli att man inte mörkade andra, man mörkade sig själva.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-06-26 kl. 13:46.
Citera
2016-06-26, 13:29
  #76436
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Vår tro skiljer sig där. Jag anser att han är en föregångare och parallell till Esbjörn Esbjörnson, som jag nämnde ovan. EE tror att Berglings bil kan "ha planterats i Helsingborg", att "ett kvinnligt vittne sett paret vid tvåtiden i söndags på Djursholm". Man fick in spaningsuppslag från Skåne. När Bergling i själva verket satt på sovjetiska ambassaden i Helsingborg. Där slutar parallellen, för ingen är så tokig att man i efterhand tror att Esbjörn Esbjörnson anstiftat flykten.

Men jag är beredd att pröva WT-spåret/spåren. Men låt oss gemensamt göra ngt konstruktivt, nämligen skapa den lista med iakttagelser OCH källhänvisningar till dessa, som behövs. Jag har inte tillräckligt med tid, och heller inte all litteratur för att göra den själv. Jag ber vänligen samtliga att fylla på! Jag ber ödmjukast, även om jag sticker ut hakan och provocerar utöver mina befogenheter eller utöver mitt bristfälliga kunnande ang MOP. Snälla fyll på, alla! Jag börjar med några, för att visa hur jag menar.

Lista över WT-iakttagelser den 28 februari 1986
(inkl. klockslag, signalement, uppgiftslämnare samt web-/källhänvisning när så är möjligt):

Klockslag/ungefärlig tid: Strax före Owe Thörnqvists konsert 22.30, 28 febr -86.
Signalement/Identitet: Tom Jones-kopia med WT i höger hand, hötter med andra handen på bryskt sätt, ca 40 år, atletiskt byggd, krulligt hår, kort lumberjacka av typ täckjacka, ev. jeans.
Plats: Norra Latins skolgård.
Uppgiftslämnare: Sven och Berith (fingerade namn).
Tidpunkt då uppgiften vidareförmedlats: Per tfn till polisen (oklart av texten, men förmodl. lörd. 1 mars -86), samt i intervju med Gunnar Wall, sept. 2013.
Web-/källhänvisning: G. Wall; ss. 185-190, Konspiration Olof Palme; 2015.


Klockslag/ungefärlig tid: Strax före Owe Thörnqvists konsert 22.30, 28 febr -86.
Signalement/Identitet: Två män med WT (åtminstone en WT) i dörrprång, beskrivs i ordalag som "mörka figurer", "inga gubbar, ganska välbyggda killar; 40-årsåldern" Ej identisk med mannen på Norra Latins skolgård!
Plats: Tunnelgatan. Paret parkerar 30-40 meter från den kommande mordplatsen och går mot Folkets hus, någonstans efter parkeringen på Tunnelgatan observeras de två männen, de står på den södra sidan av Tunnelgatan.
Uppgiftslämnare: Sven och Berith (fingerade namn).
Tidpunkt då uppgiften vidareförmedlats: Per tfn till polisen (oklart av texten, men förmodl. lörd. 1 mars -86), samt i intervju med Gunnar Wall, sept. 2013.
Web-/källhänvisning: G. Wall; ss. 185-190, Konspiration Olof Palme; 2015.


Om ni tillåter, redigerar jag gärna listan efterhand, här är en mall:

Klockslag/ungefärlig tid:
Signalement/Identitet:
Plats:
Uppgiftslämnare:
Tidpunkt då uppgiften vidareförmedlats:
Web-/källhänvisning:

Jag kommer att fylla på själv ur G. Walls Konspiration Palme under helgen. Kom igen nu, allihop!

Ulla Strömbäck-Larsson är en av tipslämnarna i MOP som behandlats skandallöst av PU. Hennes iaktagelser i gamla stan anmäls redan den femte mars. Tre dagar före Hans Holmer går ut i media och efterlyser Walkie-Talkie iaktagelser.

Trots att Ulla har ett ordnat liv med två arbetsplatser sprids rykten inom PU att hon är en bag-lady. Jörgen Almblad slår knut på sig själv när han dribblar mellan vilka olika poliskategorier Ulla sett. Därför kan hennes signalement på männen ha ett visst intresse.'

Mannen på perrongen. 45-50, mörkt cendrefärgat bakåtkammat hår. och långa polisonger.180 m. Grå blank rock och mörka handskar. Påminde Ulla om Glenn Miller.

Mannen på Schönfeldts gränd 45-50, 180cm, kraftigare än "Glenn Miller". mörk jacka . Vid nästa förhör sjätte mars. Lite annorlunda beskrivning. 35-40, 170-75cm , ca 90kg, liten näsa och cendrefärgat halvlångt relativt tjockt hår.Mörk jaxka en bit ner på låren jeans och blågrå halsduk.

PU gör ett stort nummer av att Ulla är lite osäker på en av männens signalment. Dessutom är hon för noggrann när det gäller att bestämma klädsel enligt Hans Holmer.

Att hon är hundra gånger mer stringent än den finske vapenhandlaren Seppo Ahlström,
Sigge Cedergren och Roger Östllund, PUs stjärnvittnen bryr sig spaningledningen inte om, vare sig spaningsledaren Hans Holmer eller Hans Ölvebro .
Citera
2016-06-26, 13:34
  #76437
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Ulla Strömbäck-Larsson är en av tipslämnarna i MOP som behandlats skandallöst av PU. Hennes iaktagelser i gamla stan anmäls redan den femte mars. Tre dagar före Hans Holmer går ut i media och efterlyser Walkie-Talkie iaktagelser.

Trots att Ulla har ett ordnat liv med två arbetsplatser sprids rykten inom PU att hon är en bag-lady. Jörgen Almblad slår knut på sig själv när han dribblar mellan vilka olika poliskategorier Ulla sett. Därför kan hennes signalement på männen ha ett visst intresse.'

Mannen på perrongen. 45-50, mörkt cendrefärgat bakåtkammat hår. och långa polisonger.180 m. Grå blank rock och mörka handskar. Påminde Ulla om Glenn Miller.

Mannen på Schönfeldts gränd 45-50, 180cm, kraftigare än "Glenn Miller". mörk jacka . Vid nästa förhör sjätte mars. Lite annorlunda beskrivning. 35-40, 170-75cm , ca 90kg, liten näsa och cendrefärgat halvlångt relativt tjockt hår.Mörk jaxka en bit ner på låren jeans och blågrå halsduk.

PU gör ett stort nummer av att Ulla är lite osäker på en av männens signalment. Dessutom är hon för noggrann när det gäller att bestämma klädsel enligt Hans Holmer.

Att hon är hundra gånger mer stringent än den finske vapenhandlaren Seppo Ahlström,
Sigge Cedergren och Roger Östllund, PUs stjärnvittnen bryr sig spaningledningen inte om, vare sig spaningsledaren Hans Holmer eller Hans Ölvebro .

Är detta från ngn av Lars Borgnäs böcker eller TV-program?
Citera
2016-06-26, 14:02
  #76438
Medlem
MossTrumss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Naturligtvis. Enligt mig var han varken anstiftare eller deltagare.

Men samtidigt skulle näppeligen SAP tillsätta en pajas som ledare för sektion D med dess befogenheter, organisation och funktion. Där han bevisligen ingick i kittet mellan militär, polis och högerextrema element. Och dessutom hade en möjlighet att dölja resterna av IB som verkade i samband med sjukhusspionen.

Där Holmer och Ebbe på sin tid påstod att det var terroristen Carlos som var orsaken till sjukhusspionen. Där vi idag vet att allt enbart var en stor lögn, eftersom IB var ursprunget.

SAP hade aldrig accepterat en pajas som utredare efter mordet. Snarare var det väl det så att man stödde sin bästa kraft när det gäller mörkläggning.

Liksom att amerikanska ambassaden aldrig hade välkomnat en pajas till Washington efter att ha misslyckats med sin utredning.

Vare sig terroristen Carlos i Frankrike eller IB var ursprunget till sjukhusspionen.

I klassisk spionstil lyckades det att manipulera bolaget Hans & Ebbe på Säpo vad gäller Carlos roll, och hela svenska massmedia till att börja yra om IB-affären.

Vad gäller sjukhusspionen var saken var den att Säpo hade fått en lista på personal på Sahlgrenska som hade sympatier med de Palestinska befrielserörelserna. Listan omfattade 30 personer.

Källa: http://wwwc.aftonbladet.se/nyheter/9808/23/telegram/inrikes25.html)

10 till 15 av dessa personer på listan var aktiva inom KFML(r) och ansågs som en säkerhetsrisk av Säpo.

Källa: https://sv.wikipedia.org/wiki/Sjukhusspionaff%C3%A4ren

Tv-dramat Upp till kamp av Peter Birro tog fasta på detta:

Citat:
Rebecca blir fastanställd läkare på Sahlgrenska sjukhuset men blir upprörd när hon inser att sjukhuset vägrar sända uttjänt medicin till Palestina. På grund av detta börjar hon stjäla medicin och sända till PLO. Detta gör att hon är nära att mista sin nyvunna anställning.
Källa: https://sv.wikipedia.org/wiki/Upp_till_kamp

Efter att ha kontaktas av Säpo tillsatte sjukhusledningen en person som skulle ha uppsikt över personerna på listan.

Den fråga som aldrig besvarades är vem som sammanställde listan på 30 personer anställda på Salhgrenska sjukhuset med sympatier för Palestinas sak, varav 10- 15 var aktiva inom KFML(r).

Det är fel att den s.k. sjukhusspionen gjorde listan, hans enda uppgift var att ha koll på personerna på listan. Han tog kontakt med några av dem på sjukhuset och försökte närma sig dem men blev genast genomskådad av berörda personer

T.o.m. min katt skulle kunna räkna ut att CIA hade aktiva agenter verksamma inom KFML(r) och att dessa låg bakom listan som Säpo fick.
__________________
Senast redigerad av MossTrums 2016-06-26 kl. 14:05.
Citera
2016-06-26, 14:27
  #76439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Jag har inte en aning om vilka dom är, du får gärna upplysa mig.

Walter Kegö och Jan-Henrik Barrling
Citera
2016-06-26, 14:48
  #76440
Medlem
pterodactyls avatar
Är det klarlagt var piketbuss 1220 befann sig när skotten föll? Om jag fattat det hela riktigt är detta motstridiga uppgifter. Tankar vid Norra bantorget alternativt står vid svampen på birger jarlsgatan. Någon som kan fylla i? Man läser konstant om jollebilar till piketbussarna, vilken bil var jolle till 1220?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in