2016-06-14, 22:02
  #529
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Förtydligande av vad normer är verkar tydligen behövas

https://sv.wikipedia.org/wiki/Social_norm

Sen vad jag har skrivit ( och tycker gällande detta) är:

Vi har i så gott som hela den kristna västvärlden haft sociala normer som:
1) ålägger kvinnor oskuldstvång och icke sexualitet = madonna. Byter hon detta = hora.
2) ålägger män vara den sexuella kraften av erövring, ta för sig, tjata, ragga kort och gott, gå så långt man bara kan. Man som inte följer detta = bög, icke man eller som det så populärt heter på FB en looser. Värst tryck på tonårskids, därför som sexuelal trakasserier förmodligen är värst i skolmiljö idag.
3) ålägger kvinnan att ta ansvar för om sex blir till eller inte. Allt sex så även oönskat sex och våldtäkt = kvinnans fel.

Dessa normer är under varierande grad av uppluckring i västvärlden där kanske nordiska länder ligger i täten. MEN! de ligger fortfarande och pyr under ytan kring mycket av vårt mer omedvetna tänkande i dessa saker. DÄRFÖR skulle jag alltså inte säga att Sverige har dessa normer idag, men kanske vissa grupper i ex. konservativa och kristna grupper hos oss och i ex. USA och andra länder.

Däremot så finns samma normer kvar i stora drag i andra kulturer.

Allrigt? Allt klarlagt ända in i kaklet nu?

Mon dieu! Den som är fri från synd kastar första stenen. Väldigt lätt att utpeka sig som offer i alla avseenden utan att även se kvinnornas roll i bevarandet av normer. Kan du verkligen inte se längre än så?
Citera
2016-06-14, 23:26
  #530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Förtydligande av vad normer är verkar tydligen behövas

https://sv.wikipedia.org/wiki/Social_norm

Sen vad jag har skrivit ( och tycker gällande detta) är:

Vi har i så gott som hela den kristna västvärlden haft sociala normer som:
1) ålägger kvinnor oskuldstvång och icke sexualitet = madonna. Byter hon detta = hora.
2) ålägger män vara den sexuella kraften av erövring, ta för sig, tjata, ragga kort och gott, gå så långt man bara kan. Man som inte följer detta = bög, icke man eller som det så populärt heter på FB en looser. Värst tryck på tonårskids, därför som sexuelal trakasserier förmodligen är värst i skolmiljö idag.
3) ålägger kvinnan att ta ansvar för om sex blir till eller inte. Allt sex så även oönskat sex och våldtäkt = kvinnans fel.

Dessa normer är under varierande grad av uppluckring i västvärlden där kanske nordiska länder ligger i täten. MEN! de ligger fortfarande och pyr under ytan kring mycket av vårt mer omedvetna tänkande i dessa saker. DÄRFÖR skulle jag alltså inte säga att Sverige har dessa normer idag, men kanske vissa grupper i ex. konservativa och kristna grupper hos oss och i ex. USA och andra länder.

Däremot så finns samma normer kvar i stora drag i andra kulturer.

Allrigt? Allt klarlagt ända in i kaklet nu?

Du blir upprörd när någon fokuserar på gärningsmannens religion när en muslim begått våldtäkt.

Men du själv kommer med alla möjliga smaklösa anklagelser mot kristna. Posta belägg för att kristna anser att våldtäkt är kvinnans fel. Visa en undersökning som bevisar att sådana attityder är vanligare bland kristna än bland andra i västerländska samhällen.
Citera
2016-06-14, 23:42
  #531
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Förtydligande av vad normer är verkar tydligen behövas

https://sv.wikipedia.org/wiki/Social_norm

Sen vad jag har skrivit ( och tycker gällande detta) är:

Vi har i så gott som hela den kristna västvärlden haft sociala normer som:
1) ålägger kvinnor oskuldstvång och icke sexualitet = madonna. Byter hon detta = hora.
2) ålägger män vara den sexuella kraften av erövring, ta för sig, tjata, ragga kort och gott, gå så långt man bara kan. Man som inte följer detta = bög, icke man eller som det så populärt heter på FB en looser. Värst tryck på tonårskids, därför som sexuelal trakasserier förmodligen är värst i skolmiljö idag.
3) ålägger kvinnan att ta ansvar för om sex blir till eller inte. Allt sex så även oönskat sex och våldtäkt = kvinnans fel.

Dessa normer är under varierande grad av uppluckring i västvärlden där kanske nordiska länder ligger i täten. MEN! de ligger fortfarande och pyr under ytan kring mycket av vårt mer omedvetna tänkande i dessa saker. DÄRFÖR skulle jag alltså inte säga att Sverige har dessa normer idag, men kanske vissa grupper i ex. konservativa och kristna grupper hos oss och i ex. USA och andra länder.

Däremot så finns samma normer kvar i stora drag i andra kulturer.

Allrigt? Allt klarlagt ända in i kaklet nu?

Klart som korvspad, i din bok så kan man stänga alla fängelser och tala brottslingar till rätta.
Citera
2016-06-14, 23:47
  #532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
Klart som korvspad, i din bok så kan man stänga alla fängelser och tala brottslingar till rätta.

Nej det tyckte Tage Danieslsson men inte jag. jag tycker de ska gå ett feminitiskt abretsläger.



https://www.youtube.com/watch?v=2WKoEzxd9zQ
Citera
2016-06-15, 01:58
  #533
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej det tyckte Tage Danieslsson mein inte jag. jag tycker de ska gå ett feminitiskt abretsläger.



https://www.youtube.com/watch?v=2WKoEzxd9zQ
Socialistiskt menar du?
Ja det kanske är ledigt i Sibirien. Man lär ju kunna köpa land där. Ni får väl köpa upp en areal och köra igång.

Du borde också stoppa pressarna! Har ni botemedlet till psykisk störning så vill värden veta!

Men innan dess. Sluta fega och bemöt mina inlägg.
__________________
Senast redigerad av Gertrud1 2016-06-15 kl. 02:00.
Citera
2016-06-15, 03:01
  #534
Medlem
Att ge någon en komplimang är inte trakasserier, att tafsa är däremot det. Men det känner de flesta normala människor till.

Att kvinnor sen är försiktiga är bara sunt.
Citera
2016-06-15, 08:39
  #535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av apjävel
Mon dieu! Den som är fri från synd kastar första stenen. Väldigt lätt att utpeka sig som offer i alla avseenden utan att även se kvinnornas roll i bevarandet av normer. Kan du verkligen inte se längre än så?

Vad förfasar sig ex antal FB snubbar i denna tråd, och på hela detta forum för övrigt! över? hmm?
Sätt det jag skriver här i förhållande till detta tack.
Citera
2016-06-15, 09:10
  #536
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vad förfasar sig ex antal FB snubbar i denna tråd, och på hela detta forum för övrigt! över? hmm?
Sätt det jag skriver här i förhållande till detta tack.

Att bevarandet av avigsidor av normer och normer endast är männens fel, sen att du är ute och cyklar och försöker föra in sjukdomstillstånd under manlig norm är ju bara så skevt.

Som Gertrud1 skrev, det finns ingen manlig norm som säger att det är ok att slå kvinnor, begå sexuellt våld eller behandla kvinnor illa, tvärtom. Manlig norm är att vara snäll och hjälpsam mot flickor/tjejer/kvinnor för att de är svagare. Sedan att det blir komplicerat när kvinnor vill bli erövrade, ej behandlade med respekt, dominerade sexuellt samtidigt som de vill ha ett chevalereskt bemötande gör nog att många killar blir väldigt vilsna i vad normen lärt dom när det visar sig att många tjejer premierar helt andra saker. Varför tror du att scum bag pick-up artists har sån framgång med att sälja sina tjänster, det är inget som ingår i normen och är inget som är naturligt för väldigt många män i sitt förhållande till kvinnor.

Kvinnor generellt står många gånger för upprätthållandet av normer samtidigt som de vill kunna peka finger mot männen när det inte passar dem. Notera att jag inte avser störda och psykiskt sjuka i resonemanget utan endast avser normer som vanligt sunda män förhåller sig till.
Citera
2016-06-15, 09:10
  #537
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vad förfasar sig ex antal FB snubbar i denna tråd, och på hela detta forum för övrigt! över?
Över att du inte vet vad minsta gemensamma nämnare betyder.
Citera
2016-06-15, 09:40
  #538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av apjävel
Att bevarandet av avigsidor av normer och normer endast är männens fel, sen att du är ute och cyklar och försöker föra in sjukdomstillstånd under manlig norm är ju bara så skevt.

Som Gertrud1 skrev, det finns ingen manlig norm som säger att det är ok att slå kvinnor, begå sexuellt våld eller behandla kvinnor illa, tvärtom. Manlig norm är att vara snäll och hjälpsam mot flickor/tjejer/kvinnor för att de är svagare. Sedan att det blir komplicerat när kvinnor vill bli erövrade, ej behandlade med respekt, dominerade sexuellt samtidigt som de vill ha ett chevalereskt bemötande gör nog att många killar blir väldigt vilsna i vad normen lärt dom när det visar sig att många tjejer premierar helt andra saker. Varför tror du att scum bag pick-up artists har sån framgång med att sälja sina tjänster, det är inget som ingår i normen och är inget som är naturligt för väldigt många män i sitt förhållande till kvinnor.

Kvinnor generellt står många gånger för upprätthållandet av normer samtidigt som de vill kunna peka finger mot männen när det inte passar dem. Notera att jag inte avser störda och psykiskt sjuka i resonemanget utan endast avser normer som vanligt sunda män förhåller sig till.

gaaaggh! ( franska för bah! )

Var har jag sagt att normer endast är männens fel?

Sen har du och Getrud väldigt förenklad och förklenad, om du ursäktar, bild på hur normer fungerar.

Jepp vi har självklart en norm om att man inte ska göra andra illa eller våldta.
Men! bredvid den har vi normer som pratar om manlig styrka, överordning, sexuella libido och en radda "bilder" på vad en vällyckad man ska uppnå och vara…bredvid dessa normer andra bilder på hur en tjej bör bete sig och inte bör bete sig. Dessa normer krockar rätt ofta med den första. ok?

Flertalet djupintervjuver med våltäktsmän i fängelse visar just dessa, många vägrar inse att de faktiskt våldtog, de hade inte "bara lite hårdhänt sex". Många tycker att det som hände var tjejens fel, hon "provocerade" fram deras eget beteende etc.

Och är dessa typer av normer jag syftar på då jag pratar om manlighetsnormer, där kanske normen av manlig överordning (tupp-normen, som jag brukar kalla det) står högst på listan.
Och är denna bit som faktiskt män måste jobba med unisont och medvetet själva för att få undan.
Brukar räcka med att begripa mönstret och jobba med sin förmåga se den andra sida.
Samt! inte acceptera den eller understödja den hos andra män. Alltså sluta applådera skitbeteenden hos andra män för att tillhöra gänget.
Tjejer har jobbat och jobbar fortfarande med sina "komplementerande" bitar, men vi kan inte gå in i era skallar och möblera om där, det kan vi göra med småpojkar men inte med vuxna män.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2016-06-15 kl. 09:49.
Citera
2016-06-15, 10:17
  #539
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
gaaaggh! ( franska för bah! )

Var har jag sagt att normer endast är männens fel?

Sen har du och Getrud väldigt förenklad och förklenad, om du ursäktar, bild på hur normer fungerar.

Jepp vi har självklart en norm om att man inte ska göra andra illa eller våldta.
Men! bredvid den har vi normer som pratar om manlig styrka, överordning, sexuella libido och en radda "bilder" på vad en vällyckad man ska uppnå och vara…bredvid dessa normer andra bilder på hur en tjej bör bete sig och inte bör bete sig. Dessa normer krockar rätt ofta med den första. ok?

Flertalet djupintervjuver med våltäktsmän i fängelse visar just dessa, många vägrar inse att de faktiskt våldtog, de hade inte "bara lite hårdhänt sex". Många tycker att det som hände var tjejens fel, hon "provocerade" fram deras eget beteende etc.

Och är dessa typer av normer jag syftar på då jag pratar om manlighetsnormer, där kanske normen av manlig överordning (tupp-normen, som jag brukar kalla det) står högst på listan.
Och är denna bit som faktiskt män måste jobba med unisont och medvetet själva för att få undan.
Brukar räcka med att begripa mönstret och jobba med sin förmåga se den andra sida.
Samt! inte acceptera den eller understödja den hos andra män. Alltså sluta applådera skitbeteenden hos andra män för att tillhöra gänget.
Tjejer har jobbat och jobbar fortfarande med sina "komplementerande" bitar, men vi kan inte gå in i era skallar och möblera om där, det kan vi göra med småpojkar men inte med vuxna män.
Men får man vara så ogenomtänkt?

Våldtäktsmän har inte fel normer. De saknar empati pga psykisk störning.
Du har inte läst motivationspsykologi, dvs vad som styr vårt handlande märker jag. Jag tänker inte förklara för dig heller eftersom du bara stjäl min kunskap och förvrider den.

Störda människor är affektstyrda. Beslutsfattadende processer går till så att människan hittar på orsaker till sitt beteende efter handlingen.

Det är helt barockt att tolka människor utifrån tesen att psykologi är förenklad kunskap.

Ni borde ha besöksförbud hos alla barn. Det du talar om är barnmisshandel.

Och du. Hönor vill ha en tupp. Gärna med baseball trä...

Bemöt min kunskap nu lilla chicken
__________________
Senast redigerad av Gertrud1 2016-06-15 kl. 10:24.
Citera
2016-06-15, 10:22
  #540
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vad förfasar sig ex antal FB snubbar i denna tråd, och på hela detta forum för övrigt! över? hmm?
Sätt det jag skriver här i förhållande till detta tack.
Ja du ska hindra män från att utrycka sin frustration när de blivit svikna. Kränkta. Spottade och trampade på.
För du kan inte hantera vare sig dina egna eller andras känslor. Så du vill kontrollera dem.

Obalanserat kontrollfreak, som tror sig sitta på sanningen. Jag tror inte du är bra för barn.
Alls
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in