Storbritanniens folkomröstning om EU [Sammanslagen tråd/Mod]

Det blir allt tydligare i opinionsundersökningarna att det är Leave som har övervikt: http://www.theguardian.com/politics/2016/jun/13/eu-referendum-leave-campaign-takes-six-point-lead-in-guardianicm-polls, idag

Men betters misstror undersökningarna. Oddsen för Leave har sjunkit men fortfarande höga. Just nu ca 2.8

Europeiska rådets permanente ordförande Donald Tusk varnar för att Brexit kan vara "början till slutet för den västerländska civilisationen": (http://www.gp.se/nyheter/v%C3%A4rlden/brexit-hot-mot-civilisationen-1.2714058)


Lustigt. Många andra har ju snarare kunnat iaktaga ett Europa som tack vare EU i allt snabbare takt fått se sina länder fyllas med människor som väl näppeligen kan beskyllas för att bära på de värderingar som den västerländska civilisation har frambringat. Och såvida inte EUs makthavare har en dold plan för att se till att dessa (eller deras ättlingar) aldrig rotar sig eller kommer till makten med bibehållna ideal från sina ursprungsländer så är det väl snarare så att de flesta europeer som håller den västerländska civilisationen högt kan se vad de långsiktiga följderna i så fall skulle bli.

Dessvärre lär betters haft rätt gällande Skottlands omröstning - säger de politiskt korrekta (kan hända att det stämmer).

Jag vet inte om vadslagningsbyraerna historiskt sett har lyckats särskilt bra? Är de tillförlitliga, "bättre" än polls?

Pollsters misslyckades även i general election i UK. Men det är svårt att genomföra polls inför generel election. Det finns 650 valdistrikt där största partiet vinner ett mandat (och det finns inga utjämningsmandat för att säkra att antal ledamöter speglar folkviljan i helhet som i Sverige). Detta betyder att pollsters måste göra enskilda undersökningar i ett stort antal distrikt (inte alla eftersom många ändå är orubbligt t ex labour eller tory).

Jag vet inte hur spelodds i större omfattning lyckas träffa rätt. Men på betfair har folk satsat 300 milj sek på hur det ska gå folkomröstningen. Och på betfair är det spelarna själva med sina vad som sätter oddsen och just nu är det alltså 2.8 för Leave. Oddsen är ju en bedömning av allt relevant (och irrelevant) dvs även en bedömning av opundersökningarna samt deras tillförlitlighet.

Herre Gud de har helt tappat förståndet, den västerländska civilisationen går under om det blir Brexit.
Jo det var ju ett hårt slag för Europa när länder inrättade sina egna protestantisk kyrkor och lämnade det överstatliga katolska kyrkans påbud om allt möjligt. Europa förändrades då till det bättre.
EU är troligen värre än vad den inkvisativa katolska kyrkan var.

No one expects the Spanish Inquisition.

http://artikel.di.se/artiklar/2016/6/13/darfor-ar-brexit-bra-for-eu/
Därför är Brexit bra för EU

Pratet verkar gå om att UK ska skriva på EFTA när de gått ur (om det blir BREXIT). Helt perfekt, på så vis får de frihandeln med övriga Europa men slipper byråkratin, kostnaderna och överstatligheten.

Jag hoppas verkligen att Sverige går samma väg. Att resa, handla med varor och tjänster och arbeta fritt inom EU är en fantastisk möjlighet, resten av EU är skräp. Bara dumliberaler som sätter likhetstecken mellan fritt resande i Europa av medborgare i Europa och invandring från MENA. Det är lika pantat som att sätta likhetstecken mellan frihandel och invandring (snacket om att båda är en del av "global värld"-paketet där man måste välja båda eller inget). Japan är också en del av en global värld utan att behöva ta emot några invandrare.

Jag har också hört snacket om EFTA(och den inre marknaden) men jag fattar inte hur de Brexiters som för fram det tänker. Snacka om svekdebatt i så fall för då fortsätter invandringen av vita och Storbritannien får fortsätta betala till EU:s budget. Det du för fram i andra stycket är precis det engelsmännen tar avstånd från. Faktum är att invandring är ett krav för att få ta del av EU:s inre marknad. Dvs invandring av folk från medlemsländerna. Det är därför engelsmännen är sugna på att gå ur.

Invandring från MENA är inget engelsmännen skyller på EU och inget de har något problem med. De föredrar indier föramför europeer. Nigel Farage tex har varit väldigt öppen med det.

Det där går att reglera och stoppa ändå. Kolla på Schweiz t.ex. som har frihandel med EU men nu planerar att införa begränsningar för vilka EU medborgare som kommer att få komma och jobba och inte. Jag gissar att UK går samma väg. Deras finanssektor i London t.ex. är väldigt beroende av personer utifrån (bla då de behöver personer med språkerfarenheter, jag vet flera som jobbar i finanssektorn i London just för att företagen behöver svenskspråkiga) som kommer och arbetar, däremot är kanske inte folket i byggsektorn lika glada över att ha Polacker som kommer och dumpar lönerna.

En bra artikel (från en annars kass tidning) som förklarar de fem möjligheterna UK har vid BREXIT: http://www.politico.eu/article/5-options-for-post-brexit-trade-with-europe-ukip-efta-single-market/

Han har väl rätt att resten av Europa dör medan England består.

Du måste tänka på vem som säger det.
Socialisterna har skapat EU för att kunna ägna sig åt sin (om)fördelningspolitik. Dvs ta av de som har inkomst och tillgångar och ge till de som konsumerar upp sin inkomst och inte har något kvar.

Och det innebär naturligtvis att Svenskar i sann socialdemokratiska anda skall beskattas och så ska skatten delas ut till Greker och andra mindre bemedlade. Precis som i Sverige fast på EU-nivå. Alla som gillar vänsterpolitik gillar EU. Den som inte gör det förstår inte principer.

Om nu ett flertal länder lämnar EU så kan ju inte vänsterfolket omfördela inkomster och tillgångar över lika många länder. Därav att det är en katastrof för vänsterfolk.

Katastrofen blir ju inte mindre för vänstern om en del fd EU-länder, som kanske UK, börjar föra en mer nyliberal politik, och får kraftig tillväxt, medan de kvarvarande länderna ägnar sig åt omfördelning i stagnation.