2016-06-01, 13:43
  #30841
Medlem
Jag tror helt enkelt att fotboll berör mer (den är ju den största sporten, undra varför, kan det ha något samband) och det som väcker starka känslor tar också ut svängar mer.
Citera
2016-06-02, 02:10
  #30842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xtroverto
Jag tror helt enkelt att fotboll berör mer (den är ju den största sporten, undra varför, kan det ha något samband) och det som väcker starka känslor tar också ut svängar mer.

Därför att det billigt att utöva, inte kräver utrustning eller särskilda platser. Enkla regler. Stor spridning.
Fast det är inte populäraste sporten i många rikare länder(undra varför, kan det ha något samband?) och intresset störst bland fattiga och lågutbildade. Antagligen en större korrelation där än hur starka känslor man har för respektive idrott om man pratar våldsutövande kring idrottslag.

Det finns inga organiserade slagsmål mellan anhängare i Kanadensisk hockey, trots att de slåss på isen. Inte inom Cricket i Indien eller Pakistan med alla deras motsättningar och våldsdåd. Etc. Om du tror att deras känslor för sina lag är mindre än för fotbollsanhängare är du lika fel ute som de som påstår att de som slåss är mer hängivna fans än de som inte gör det IMHO.

Vill man drägga i grupp och slåss går man på fotboll istället för andra idrotter, det vet man om man är intresserad av den biten. Det är det enda som är tradition. Att det på något sätt hör ihop eller att det berör mer än andra idrotter går inte ihop psykologiskt eller på annat vis. Inte heller att den som slåss för sitt lag skulle vara mer hängiven, tvärtom. Om man tittar på vad den lilla klicken kostar för sitt lag, omgivningen och samhället är det helt uppenbart att beteendet skadar mer än hjälper.

Är det någon anställd på Apple som tror att det gagnar företaget om han slår sönder grejer, beter sig som ett svin och slår på Samsunganvändare?
Citera
2016-06-02, 18:15
  #30843
Medlem
Tjohoo72s avatar
Varför man slåss är väl ointressant för dom som inte är inblandade kan jag tycka. firmorna sköter sitt och vi andra stökar mot andra som stökar. alla vet att der innebär risker och påstå inte att andra sporters supporters inte slåss mot varandra det kallas att ljuga bulten...
är det så att firmorna tagit ett sabbatsår eller sköter dom allt i skymundan? inte så mkt som talar för det för i min värld lever dom ju på ryktet och i år har det väl inte tagits många skalper någonstans från just firmorna mer uppblandat när det smällt ju..

nu dags att jobba på vätskeintaget på en blåvittkrog nära dig👊
Citera
2016-06-02, 18:42
  #30844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bulten-i-Bo
Därför att det billigt att utöva, inte kräver utrustning eller särskilda platser. Enkla regler. Stor spridning.
Fast det är inte populäraste sporten i många rikare länder(undra varför, kan det ha något samband?) och intresset störst bland fattiga och lågutbildade. Antagligen en större korrelation där än hur starka känslor man har för respektive idrott om man pratar våldsutövande kring idrottslag.

Det finns inga organiserade slagsmål mellan anhängare i Kanadensisk hockey, trots att de slåss på isen. Inte inom Cricket i Indien eller Pakistan med alla deras motsättningar och våldsdåd. Etc. Om du tror att deras känslor för sina lag är mindre än för fotbollsanhängare är du lika fel ute som de som påstår att de som slåss är mer hängivna fans än de som inte gör det IMHO.

Vill man drägga i grupp och slåss går man på fotboll istället för andra idrotter, det vet man om man är intresserad av den biten. Det är det enda som är tradition. Att det på något sätt hör ihop eller att det berör mer än andra idrotter går inte ihop psykologiskt eller på annat vis. Inte heller att den som slåss för sitt lag skulle vara mer hängiven, tvärtom. Om man tittar på vad den lilla klicken kostar för sitt lag, omgivningen och samhället är det helt uppenbart att beteendet skadar mer än hjälper.

Är det någon anställd på Apple som tror att det gagnar företaget om han slår sönder grejer, beter sig som ett svin och slår på Samsunganvändare?
jag får nog ge dig rätt här, det är nog dessa faktorer, sammantaget, som säkerligen utgör mycket mer än man tror.

Iaf så kan jag inte köra med hängivna fans och stor sport för det håller inte märkte jag.
Citera
2016-06-02, 20:40
  #30845
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjohoo72
Varför man slåss är väl ointressant för dom som inte är inblandade kan jag tycka. firmorna sköter sitt och vi andra stökar mot andra som stökar. alla vet att der innebär risker och påstå inte att andra sporters supporters inte slåss mot varandra det kallas att ljuga bulten...
är det så att firmorna tagit ett sabbatsår eller sköter dom allt i skymundan? inte så mkt som talar för det för i min värld lever dom ju på ryktet och i år har det väl inte tagits många skalper någonstans från just firmorna mer uppblandat när det smällt ju..

nu dags att jobba på vätskeintaget på en blåvittkrog nära dig👊

Har jag skrivit att andra supportrar inte slåss mot varandra?

Om firmorna "skötte sitt" hade vi inte haft den här diskussionen, under förutsättningen att du med det uttrycket menar att det inte drabbar oskyldiga?

Vad du och andra gör har inte heller med diskussionen att göra från min sida, det är huruvida vissa delar är ok uppträdande eller inte. Och att vissa försvarsargument är typiska för minoriteter som försöker övertyga sig själva om att deras känslor går att underbygga med logik. Som beroendepersonligheter.
Citera
2016-06-02, 22:52
  #30846
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bulten-i-Bo
Har jag skrivit att andra supportrar inte slåss mot varandra?

Om firmorna "skötte sitt" hade vi inte haft den här diskussionen, under förutsättningen att du med det uttrycket menar att det inte drabbar oskyldiga?

Vad du och andra gör har inte heller med diskussionen att göra från min sida, det är huruvida vissa delar är ok uppträdande eller inte. Och att vissa försvarsargument är typiska för minoriteter som försöker övertyga sig själva om att deras känslor går att underbygga med logik. Som beroendepersonligheter.


jag har vistats en del på diverse institutioner och därför mött en och annan våldsam man. Jag håller inte med om att dom på något sätt försöker försvara sitt beteende likt missbrukare som skyller på allt allt utom sig själva. Det finns däremot en stor empatistörning hos de flesta och de som har förmåga att känna ånger dämpar det effektivt med droger.
Många upplever jag också som oerhört lättkränkta som nästan letar efter anledningar att få visa sitt våldskapital.
bara en teori kompis
Citera
2016-06-02, 22:54
  #30847
Bannlyst
Mitt egna problem är att jag inte kan låta bli att fronta denna typ av personligheter men jag har i alla fall papper på min psykiska ohälsa ha ha ha
Citera
2016-06-02, 23:14
  #30848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av duelagodu
jag har vistats en del på diverse institutioner och därför mött en och annan våldsam man. Jag håller inte med om att dom på något sätt försöker försvara sitt beteende likt missbrukare som skyller på allt allt utom sig själva. Det finns däremot en stor empatistörning hos de flesta och de som har förmåga att känna ånger dämpar det effektivt med droger.
Många upplever jag också som oerhört lättkränkta som nästan letar efter anledningar att få visa sitt våldskapital.
bara en teori kompis

Deras försvarsargument skriver jag om, inte personligheten. Får man en kick av våld, vilket många får, utvecklas ett beroende. Och med beroende kommer självlögner oavsett om det är spel, sex, sprit eller våld man inte har kontroll över. Lögnerna blir mer trovärdiga om en grupp upprepar det till varandra gång på gång, det är normalt. Spelar ingen roll om det är förintelseförnekelse eller pedofili, men tvivlets frö finns givetvis, samhällets normer är man ju uppväxt med.
Har du sett eller hört någon huligan som påstår sig ha problem? Eller är det uppväxten? Samhället? Polisen? Fotbollsförbundet? Skolan?
Det är alltid någon annan eller annat som ligger bakom deras reaktion.

Som med alla beroenden är det utbytbart eller kombinerbart. Många är de "grabbar" som suttit i beroendegrupper för andra beteenden. Nyckeln till insikt är exakt densamma oavsett beroende, varför behandlingsgrupper också ofta består av personer med olika primärberoenden.

Nu ska sägas att det finns killar med en helt annan inställning och insikt. De försvarar inte heller sitt beteende. One on one, vill säga. Är det ett par stycken haglar de vanliga klyschorna.
Citera
2016-06-03, 06:18
  #30849
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bulten-i-Bo
Deras försvarsargument skriver jag om, inte personligheten. Får man en kick av våld, vilket många får, utvecklas ett beroende. Och med beroende kommer självlögner oavsett om det är spel, sex, sprit eller våld man inte har kontroll över. Lögnerna blir mer trovärdiga om en grupp upprepar det till varandra gång på gång, det är normalt. Spelar ingen roll om det är förintelseförnekelse eller pedofili, men tvivlets frö finns givetvis, samhällets normer är man ju uppväxt med.
Har du sett eller hört någon huligan som påstår sig ha problem? Eller är det uppväxten? Samhället? Polisen? Fotbollsförbundet? Skolan?
Det är alltid någon annan eller annat som ligger bakom deras reaktion.

Som med alla beroenden är det utbytbart eller kombinerbart. Många är de "grabbar" som suttit i beroendegrupper för andra beteenden. Nyckeln till insikt är exakt densamma oavsett beroende, varför behandlingsgrupper också ofta består av personer med olika primärberoenden.

Nu ska sägas att det finns killar med en helt annan inställning och insikt. De försvarar inte heller sitt beteende. One on one, vill säga. Är det ett par stycken haglar de vanliga klyschorna.


måste fråga ; har du själv brukat våld i eller omkring en fotbollsmatch?
var är din akilleshäl? läser att du njuter av thaimassage i annan tråd så jag gissar att din kvinnosyn t ex är på neandertalarenivå och ditt beroende av att kränka fysiskt svagare personer är megafett? I den värld jag lever i är det inte ok och jag skulle inte bli förvånad om du tillhör den grupp av kriminella som får gömma sig på Skogome, Salbergakåkarna?
trampar i s f gärna dig i ansiktet- ha nu en bra dag i solen
Citera
2016-06-03, 14:41
  #30850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bulten-i-Bo
Har jag skrivit att andra supportrar inte slåss mot varandra?

Om firmorna "skötte sitt" hade vi inte haft den här diskussionen, under förutsättningen att du med det uttrycket menar att det inte drabbar oskyldiga?

Vad du och andra gör har inte heller med diskussionen att göra från min sida, det är huruvida vissa delar är ok uppträdande eller inte. Och att vissa försvarsargument är typiska för minoriteter som försöker övertyga sig själva om att deras känslor går att underbygga med logik. Som beroendepersonligheter.


Grattis, du lyckas just sammanfatta varför denna ständigt återkommande diskussion alltid blir så fånig. Du försöker använda logiska argument för att diskutera ett emotionellt beteende. Det handlar om känslor, inte om logiska beslut. Sen om du tycker det är fånigt är en helt annan sak. Och att fotbollen har en tradition av detta beror på just traditionen. Om man tittar på Storbritannien (uttjatat men ändå), så är ju ett derby mellan Celtic-Rangers väldigt mycket mer än en fotbollsmatch. Där handlar det om religiös och kulturell tillhörighet. Tittar du på West Ham - Millwall handlar det om geografisk tillhörighet. Zagreb - Röda Stjärnan är ett annat exempel.
Citera
2016-06-03, 15:05
  #30851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spence
Grattis, du lyckas just sammanfatta varför denna ständigt återkommande diskussion alltid blir så fånig. Du försöker använda logiska argument för att diskutera ett emotionellt beteende. Det handlar om känslor, inte om logiska beslut. Sen om du tycker det är fånigt är en helt annan sak. Och att fotbollen har en tradition av detta beror på just traditionen. Om man tittar på Storbritannien (uttjatat men ändå), så är ju ett derby mellan Celtic-Rangers väldigt mycket mer än en fotbollsmatch. Där handlar det om religiös och kulturell tillhörighet. Tittar du på West Ham - Millwall handlar det om geografisk tillhörighet. Zagreb - Röda Stjärnan är ett annat exempel.

P.S. Ja, det är starka motsättningar i de matcherna, även om WH - Millwall är en odlad myt. Det finns som du vet 1000-tals derbys, som handlar om territorium.

Men, vad har de matcherna att göra med tjackryckande muppar slår sönder saker och skrämmer/skadar oskyldig i svenska städer att göra?

Tror du att de är de enda matcherna med starka motsättningar inom sportvärlden? Inom Rugby, amerikansk fotboll, basket och hockey etc.? Vad tror du om rivaliteten i Spanien? Francos RM mot lag från Baskien?
D.S.
Citera
2016-06-03, 15:35
  #30852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bulten-i-Bo
P.S. Ja, det är starka motsättningar i de matcherna, även om WH - Millwall är en odlad myt. Det finns som du vet 1000-tals derbys, som handlar om territorium.

Men, vad har de matcherna att göra med tjackryckande muppar slår sönder saker och skrämmer/skadar oskyldig i svenska städer att göra?

Tror du att de är de enda matcherna med starka motsättningar inom sportvärlden? Inom Rugby, amerikansk fotboll, basket och hockey etc.? Vad tror du om rivaliteten i Spanien? Francos RM mot lag från Baskien?
D.S.

Amerikansk fotboll - nej. RS mot Baskien? Kravaller och stök. Basket i Grekland - kravaller och stök. Precis det jag menar, starka känslor skapar en grogrund för stök. Så är det och har alltid och varit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in