17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad

Ja, om NFC är inblandad - tillsammans med polisens tekniker då får man förmoda - är det ju inga problem att plantera sån här bevisning. Varför planterade dom inte blod från AB samtidigt? Folk i allmänhet verkar ha en föreställning om att det vore mer logiskt att bröderna gjorde det tillsammans. Båda skulle ha fått livstid oavsett vem som dödade henne.

Beror den här planteringen på att det saknades spår från den verklige mördaren? Var dom oroliga för att förlora ansiktet inför hela svenska folket om dom inte fick fast en skyldig? Varför valde dom Nerijus just? Kunde ju lika gärna valt lillbrorsan eller nån annan, som den där "otäcke" jägaren exempelvis, som polisen fick tips om.

Hur tror du att mördaren bar sig åt när han mördade henne utan att lämna minsta spår efter sig? Bar han nån typ av skyddskläder?

Jag antar att du vet hur forensikerna arbetar när dom undersöker kläder efter spår. Dom belyser plaggen med en ljusskälla som avslöjar besudlingar (om såna finns). Säkrar tygbiten med besudlingen och tar prover. Dessutom topsas områden på kläderna som man kan förvänta sig att GM har vidrört. Om man har tur kan man hitta några celler där att kopiera så att man får fram tillräcklig mängd att utföra en dna-analys på.

Jag har faktiskt lämnat domarna utanför argumenteringen, de är dåliga. Speciellt HD gör fel när de inte alls undersöker Hurtigs 72 punkter, utan svarar efter några dagar.

Mördaren kunde plantera/ slänga in i ladan L handske samma kvällen/ natt och handske hittades på morgonen..
Örhängen slängde han in i ladan senare. Han ville att polisen skulle tro att gästarbetare var inblandade i L försvinnandet.
Efter L blev mördat, det känns att det var inte samma kväll, men kanske dagen senare, och hennes kropp placerades i skåp i Martorp, slängde mördaren hennes tillhörigheter på väg för att leda dit/ markera väg dit. Den sista och viktigaste tillhörighet - hjälm placerade i närheten av byssjan för att peka var kroppen finns. Det känns att det var två inblandade i denna brott.
Mördare kunde plantera NB ' s dna på L kläder genom kontaminering, men det är mer trovärdigt att någon hade tillgång till material på NFC under sommar/ semestertid och hjälpte till att tekniker kunde hitta de bevis som behövdes att sätta jävla balt. IB' s trosornas försvinnandet och hennes dna på L trosor i form av sekret bevisar att någon har överdrivit. Någon hade hoppats att det skulle finnas spår av NB' s sperm i IB' s trosor ( den äcklige balt tvättar sig inte efter sex och det borde finnas hans sperm där, tänktes det... ). Men otur, det blev ingen spår från NB' s sperm på L trosor...
Om det var NB som mördade L då hade han inga handskar på sig när han tog i hennes byxor och lämnade sin dna och blodspår, Men senare tog han handskar på sig för att inte lämna sin spår på hennes BH, tröjan, på tejpen, på snaran.
Förstår du nu hur kunde det gå till?

Vad är då meningen med att delta i en diskussion om ett specifikt rättsfall?

1. Menar du att den "riktige" mördaren och polis/tekniker hjälptes åt parallellt att plantera spår/bevis mot Nerijus, ovetandes om varandra?

2. Mördades Lisa för att någon ville sätta dit balten Nerijus och därför mördade man en random tjej, "bara för att"?

3. Tror du inte att den "riktige" mördaren tyckte att det var lite vanskligt och läskigt att återvända till mordplatsen redan samma kväll/natt för att kasta in handsken i ladan? Polis och militär sökte ju redan samma kväll efter Lisa och för mördaren att då återvända för plantering skulle lika gärna ha kunnit blivit att "kasta in handsken" på riktigt, d.v.s att han upptäckts och fått ge upp?

3. Ställer samma fråga som ovan gällandes Lisas "utplacerade" tillhörigheter. Var inte mördaren skraj för upptäckt?

4. Du skriver att "det känns inte som att hon mördades samma kväll". Mjölkrummet i ladan är ju konstaterad mordplats, hur kunde någon osedd ta sig dit med Lisa och döda henne när söket var igång?

5. Om hon inte mördades samma kväll, varför "planterades" bevis som handskar, örhängen etc samma kväll/natt som hon försvann? Hade man inte bestämt sig än om man skulle döda henne men det viktigaste var att sätta dit den baltiske gästarbetaren Nerijus, INNAN mordet skett?

6. Du verkar ha koll på hur NFC fungerar under sommaren/semestertider, d.v.s hur inget då fungerar som det ska. Blir det liksom ett långt sommarlov för de som jobbar där och ligger prover, bevis etc öppet då för den som vill sno och "fixa till" grejer i brottsutredningar?

7. Irinas omtalade trosor, är det alltså någon av polisens tekniker som använt dessa till kontaminering?

8. Först har den "riktiga" mördaren planterat ut bevis som skall leda till Nerijus. Som grädde på moset (för NB) så har sen polisen/tekniker/NFC planterat Nerijus blod/DNA på offrets kläder samt på mordplatsen. Är det korrekt uppfattat?

9. Vad är anledningen till att den "riktige" mördaren hatar Nerijus så, att han mördar en oskyldig som "hämnd"?

10. Polis/Tekniker/NFC som också velat sätta dit NB genom avancerad kontaminering, vad fick de ut av det? Var det för att de ogillar baltiska gästarbetare och inte hade ett endaste spår av någon? Tror du inte att dessa ohederliga "samhällets tjänare" ändå tyckte att det var lite läskigt att sätta dit en oskyldig för då visste du ju att den "riktiga" mördaren var fri och kunde sexualsadistiskt mörda deras egna döttrar eller grannens?

11. Varför finns inga spår efter den "riktiga" mördaren? Varför har ingen sett honom/dem?

Jag lyssnar just nu radioprogrammet Pyramiden. Där sägs att vi äldre förlorar i detaljer, men blir bättre i sammanhang. Att ta i i situationen efter att alla instanser har dömt Nerius, förutsätter att man tänker på sammanhang. Därför är det för mig, som 80-årig, självklart att mördaren går på fri fot, beredd för liknande dåd, efter uppmuntran av att det gick så smärtfritt att döda LH.

Polisen undersökte aldrig vad hände med Lisa. Nu efteråt uppträder debatörer som uppfattar att det gäller att fortsätta argumenteringen för att allt som TR och HR har skrivit är sant. Ett litet avvikelse kan leda till att vi kommer på spåret, hittar svaret på något som ReedMe frågar. Det finns oerhört kunskap, som inte har berörts. ReeMe ger prov på detta och är för det mesta på rätt spår.

Jag tar ändå fasta på Leit Gs omvändning. Han börjar i sitt TV-program 27/10 med att underkänna Irinas vittnesmål, på ett undermåligt sätt. Irina satt 11 dagar som misstänkt för medhjälp, hon hotades med många år i fängelse och förlusten av parets dotter.

Förhörsledaren la vikten på att övertyga Irina att Nerius kommer att dömmas, helt oberoende att Irina bekräftar att det var omöjligt, familjen var hela kvällen tillsammans. Hon skadar bara sig själv, utan att kunna rädda sin man.

Första gången Irina vittnar, under ed, genom Skype i HR. Hon känner sig trygg på avstånd till åklagaren och berättar sanningen. Hon kan inte tänka sig att i Litauen kan hon dömas för mened. Kanske det är så - kanske inte. De agressiva tongångar, som dominerar här, kan leda till att mened tas upp i en domstol i Litauen eller att Irene begärds till Sverige, som Agange.

Jag tror att du missförstår Sudhamra. Hen menar att polisen redan på måndagsmorgonen insåg att dom aldrig skulle lyckas lösa det här mordet - för dom insåg intuitivt redan då att det handlade om ett exceptionellt svårlöst mord - och såg då till att börja "plantera" ut bevisning vilken dom koncentrerade till ladan eftersom det var Nerijus arbetsplats. Dom måste ha bestämt sig för honom när dom såg honom på morgonen - av vilken anledning har inte sagts. Men handsken och örhängena och Lisas tillhörigheter som låg i snitslad bana mot Nerijus hem måste då ha hittats på en annan plats från början. Kanske i containern eller runtikring där? Vi får förutsätta att SH aldrig såg dom här sakerna.

Sudhamra vill kanske fylla ut?

Edit: Och av en häpnadsväckande slump råkade Lisa hittas just i den riktningen, i boden på Martorp.

Ja, om NFC är inblandad - tillsammans med polisens tekniker då får man förmoda - är det ju inga problem att plantera sån här bevisning. Varför planterade dom inte blod från AB samtidigt? Folk i allmänhet verkar ha en föreställning om att det vore mer logiskt att bröderna gjorde det tillsammans. Båda skulle ha fått livstid oavsett vem som dödade henne.
(...)

Ja, det är mycket intressant om Sudhamra förklarar ANLEDNINGARNA till varför Nerijus "valdes ut".
(...)

Ja, det är mycket intressant om Sudhamra förklarar ANLEDNINGARNA till varför Nerijus "valdes ut".
Har lite svårt att förstå resonemanget och alla turer men nog menar Sudhamra att mördaren först planterade ut handskar etc och senare var det NFC/teknikers tur?
Så här skrev hen b.la:
"Mördaren kunde plantera/ slänga in i ladan L handske samma kvällen/ natt och handske hittades på morgonen..
Örhängen slängde han in i ladan senare. Han ville att polisen skulle tro att gästarbetare var inblandade i L försvinnandet."

Förklara nu gärna vad du menade och hur du tänkte, Sudharma. Och, trodde polisen DIREKT att här var ett olösligt fall?

Ja, det är mycket intressant om Sudhamra förklarar ANLEDNINGARNA till varför Nerijus "valdes ut".
Har lite svårt att förstå resonemanget och alla turer men nog menar Sudhamra att mördaren först planterade ut handskar etc och senare var det NFC/teknikers tur?
Så här skrev hen b.la:
"Mördaren kunde plantera/ slänga in i ladan L handske samma kvällen/ natt och handske hittades på morgonen..
Örhängen slängde han in i ladan senare. Han ville att polisen skulle tro att gästarbetare var inblandade i L försvinnandet."

Förklara nu gärna vad du menade och hur du tänkte, Sudharma. Och, trodde polisen DIREKT att här var ett olösligt fall?

MEN...NU...sitter Du och bara pratar strunt, och du vet inte vad du snackar om.
HÄR har du hela händelseförloppet.
Ska det vara så svårt att inse ren FAKTA:

18.22 Lisa Holm skickar sms till sin pappa
18:25 Pizzavittnet ser på sin högra sida en man, X, vara på väg ut ur ladan; denne befinner sig c:a 45 m från mopedplatsen - Det antas ta pizzavittnet 5 min + 1 min 30 sek att hämta och betala sina förbeställda pizzor
18.26 "Fickringning" från Lisa till hennes far som hör henne säga "Det är klart".
18.27 - 18.34 - Anfalls Lisa och Tappar 2 st. örhänge och handske in till Ladan.
18.34 Blir Lisa indragen in i ladan med snara om halsen och blir indragen/buren in mot slaktrummet.
Lisa tappar ännu ett örhänge vid vattenslang in till slaktrummet. Se foto FUP:
Lisa är då redan medvetslös eller död när NB hänger upp henne.
Han påbörjar sin ritual.
18:36 Pizzavittnet passerar ladan men ser varken människor eller bilar. Vid Cafe.
18.39 Lisas telefon är fortfarande påslagen.
18:48 GJ passerar ladan och ser bil samt övergiven moped
18.52 Gustav Jönsson åker förbi. Ser moped på parkering och ljus bil vid dörr.
En ljus hantverkarbil Skåp/pickup.
18.54 Lastar han in Lisa i bilen.
18.55 Nerijus Åker sedan bort från ladan Till Martorp i hög fart.
I hög fart Troligen slängs då Lisa,s saker efter vägen.
Han valde den vägen för att inte åka förbi sin bostad.
18.56 Henrik Jönsson passerar ladan. Den grå bilen är då borta
18.59 Lisas telefon är inte längre påslagen
19.00 Vittnena Lars och Malin ser en silvergrå Litauenmärkt bil (Nerijus VW Sharan) köra i hög hastighet på vägen från Blomberg till Martorp.
19.05 – 19.10 Malin Björkholm, ser en ljus bil i hög fart. Komma ut ifrån grusväg.
[19.10-19.25 (Under denna tid är det mest troligt att Nerijus gömmer Lisas kropp i byssjan och hennes hjälm och jacka i en rishög.
19.25 Åker NB från Martorp mot sin bostad.]
19.30 Vittnerna Thomas och Annika ser Nerijus köra på vägen från Martorp mot Blomberg.
Dom bor inte långt ifrån NB,s bostad och känner väl till dom och deras bil.
[Irina ser att Nerijus kommit hem. Sitter och röker på trappan.]
[Irina ser att Nirijus byxor är vitdammiga nedanför knäna och lägger dem i tvättmaskinen.]
19.35-19.51 Nerijus talar med sin mamma på Skype.
20.00 Nerijus och Irina åker till Källby.
20.07-20.11 Neriijus och Irina köper pizza hos Handlar'n i Källby.
20:15 - Lisas mor ringer ägaren av kaféet och frågar när lisa gått, tiden styrks av att kaféägarinnan säger sig kollat sitt armbandsur när hon fick frågan. (Bekräftat i flera intervjuer, bland annat i Expressen)
20.30-21:00 - Pappan framme vid kaféet. Upptäcker Lisas parkerade, fungerande moped med nyckel i tändningslåset. EU-mopeden snyggt parkerad. Mopedhjälm ej där. En påse med Lisas tillhörigheter finns vid mopeden. Pappan larmar polis samt ägarinnan av kaféet.
21:30 - Poliser är på plats. Här har också ägarinnan av kaféet kontaktat de andra anställda

Om man har tur, jajamän, men otur för vissa här i tråden. Men då håller det i svensk domstol. Men ändå uppstår diskussioner om "turens" äkthet bland div foliehattar. Har förresten märkt att dom mest citerar sig inom varandra på senaste tiden.