2016-05-22, 21:38
  #131593
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Läste nyligen en reflektion från en doktorand som samtidigt med undervisning på universitetet även undervisade på gymnasiet och hennes tankar om processinhämtning av information och kritisk källanalys.

Gymnasisterna levde i tron att det hela bestod i att med kritiska ögon hitta så många fel i texten som möjligt. Att det var en kritisk analys.

Dom negligerade totalt själva processen i att ta in och reflektera över informationen, hitta flera möjliga kopplingar, själva söka mer information för att stödja alt förkasta tankeprocessen för att sedan analysera fram rimliga slutsatser.

Dom förstod helt enkelt inte uppgiften i sig. Hon kände sig frusterad över att dom fick så lite träning i detta. För det är träning att lära sig behärska tanken i analytiskt tänkande.

Resultatet dom på sin höjd åstadkom var att reta upp sina klasskamrater som behärskade detta i högre grad.
Tack för det inlägget. Jag har ofta funderat kring fenomenet och inte kunnat begripa hur så många kan segla fel med en källtext.
Nu föll poletten ner om vad som sker: Att inte kunna se större sammanhang, att grotta ner sig i smådetaljer, att inte kunna väga delar mot varann och extrahera det väsentliga. Att inte följa en analytisk processgång. Letar fel med lupp istället och ser inte skogen för alla träd.
Att starta med ett öppet sinne, att söka möjligheter, väga för och emot, ifrågasätta, förkasta, extraherar, överskådlighet, jämföra med andra källor, partier, dubbelkolla trovärdighet - är ett sju helsickes annat angreppssätt än att starta med att bara leta fel. Det sistnämnda är rakt inte en kritisk analys, ett kritiskt tänkande som du skrev. Har aldrig tänkt tanken men det är ett återkommande inslag att slå sig på bröstet och åberopa kritiskt tänkande via att dra fram fel.
__________________
Senast redigerad av develi 2016-05-22 kl. 22:00.
2016-05-22, 22:00
  #131594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Tack för det inlägget. Jag har ofta funderat kring fenomenet och inte kunnat begripa hur så många kan segla fel med en källtext.
Nu föll poletten ner om vad som sker: Att inte kunna se större sammanhang, att grotta ner sig i smådetaljer, att inte kunna väga delar mot varann och extrahera det väsentliga. Att inte följa en analytisk processgång. Letar fel med lupp istället och ser inte skogen för alla träd.
Att starta med ett öppet sinne, att söka möjligheter, väga för och emot, ifrågasätta, förkasta, extraherar, överskådlighet - är ett sju helsickes annat angreppssätt än att starta med att bara leta fel.

Ja, hon sa vidare att två saker hade dom uppenbarligen förstått men missförstått. KRITIK och KÄLLA.

Kritiken bestod i att hitta fel gärna i lösryckta delar ur sin logiska kontext följt av ordet Varför. Källa följdes av Wikipedia (utan sidhänvisning).

Hon var bekymrad särskilt med tanke på att vi lever i ett informationssamhälle där det blir allt viktigare med förmågan att sortera och värdera information.

Att det sedan blir problem vid universitetsstudier -som ofta följer därefter för många- är ingen nyhet för någon lärare. Det har varit påtagligt i minst 15 - 20 år. Men oavsett vad man ägnar sig åt så finns det inget så praktiskt som en god teori eller tankeuppbyggnad.
__________________
Senast redigerad av Remark 2016-05-22 kl. 22:12.
2016-05-22, 22:09
  #131595
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Ja, hon sa vidare att två saker hade dom uppenbarligen förstått men missförstått. KRITIK och KÄLLA.
Kritiken bestod i att hitta fel gärna i lösryckta delar ur sin logiska kontext följt av ordet Varför. Källa följdes av Wikipedia (utan sidhänvisning).

Hon var bekymrad särskilt med tanke på att vi lever i ett informationssamhälle där det blir allt viktigare med förmågan att sortera och värdera information.

Att det sedan blir problem vid universitetsstudier -som ofta följer därefter för många- är ingen nyhet för någon lärare. Det har varit påtagligt i minst 15 - 20 år.
Jag är själv grymt källkritisk, kräver källa vid hänvisning och citering. Innan egen länkning så dubbelkollas med andra källor så att infon är relevant, sanningsenlig och vetenskapligt förankrad. Har inte ens tänkt på att det är vetenskaplig metod som sitter starkt rotad. Det sker per automatik.
La ett tillägg i förra inlägget:
..än att starta med att bara leta fel. Det sistnämnda är rakt inte en kritisk analys, ett kritiskt tänkande som du skrev. Har aldrig tänkt tanken men det är ett återkommande inslag att slå sig på bröstet och åberopa kritiskt tänkande via att dra fram fel.
Citat:
Men oavsett vad man ägnar sig åt så finns det inget så praktiskt som en god teori eller tankeuppbyggnad.
Brukbart i mängder av områden även bortom FUP. Grunden handlar ju om att inte.. bli grundlurad.
För övrigt finns mängder av områden där det är viktigt ur en jobbsynpunkt. Att kunna läsa en text och extrahera det relevant (PM, info från ledningen, protokoll, utbildningsmaterial, facklig eller laglig text etc) debatter och annat. Det handlar även om att sträva efter objektivitet inträdesmässigt och sen förkasta - inte tvärtom. Påminner om möten med människor: ha ett öppet sinne, granska, väga för och emot vad som sägs. Vore ju tragiskt att utgå från att leta fel. Sen kan denne förkastas då den inte höll måttet. Vik hädan satan.
__________________
Senast redigerad av develi 2016-05-22 kl. 22:37.
2016-05-22, 22:23
  #131596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag är själv grymt källkritisk, kräver källa vid hänvisning och citering. Innan egen länkning så dubbelkollas med andra källor så att infon är relevant, sanningsenlig och vetenskapligt förankrad. Har inte ens tänkt på att det är vetenskaplig metod som sitter starkt rotad. Det sker per automatik.
La ett tillägg i förra inlägget:
..än att starta med att bara leta fel. Det sistnämnda är rakt inte en kritisk analys, ett kritiskt tänkande som du skrev. Har aldrig tänkt tanken men det är ett återkommande inslag att slå sig på bröstet och åberopa kritiskt tänkande via att dra fram fel.

Ja, dom använder främmande ord som dom inte begriper innebörden av men gärna anammar som sina tassemarker.
2016-05-22, 22:44
  #131597
Medlem
sisotalos avatar
Hallo där. Hur fungerar skyddet mot hatkampanjer här.

Det kommer inga synpunkter på det att båda advokater och även utredaren "Connie" satsar på att Nerius inte kunde mörda ensamt. Försvarslinjen som bygger på alibit är den ända möjliga

Tiden för hela den komplicerade handlingen som åklagaren har framfört, ryms inte mellan det att Lisa mötte sin baneman och att Neirius var i affären, den är klart mindre än 1,5 timme. Den som har dödat Lisa måste ha blockat henne i bilen och hållit henne i fångeskap - till att dödas och trängs till skåpet vid en senare tidspunkt. Vilken dag döden inträffade har åklagaren ingen kunskap om.
Även Neirius hade hunnit göra detta, men under förutsättning att Irinas vittnesmål underkänns.

Martina Olsson Frisk har uppgett att det inte helt kan uteslutas att Lisa Holm levt i
något dygn efter den 7 juni 2015, att hon då fått mat och vatten och inte varit
bunden.
(Tingsrätten)

Det finns mycket annat som ger anledning att ifrågasätta hovrättens dom och att HD inte studerade Hurtigs papper utan fattade ett snabbt beslut. Här exempel som jag har kommit på genom att studera vittnesmålen i rätten. som bekant de avgör målet - inte FU.

Hurtig har beskrivit hur hanteringen av Lisa i ladan skulle ha gjorts. Den skulle ha slutat med att hon hängdes i en plaströr, som inte håller för 60 Kg.

Någon har spridit Lisas ägodelar i omgivningen Fins det någon logik i detta?
2016-05-22, 22:45
  #131598
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Ja, dom använder främmande ord som dom inte begriper innebörden av men gärna anammar som sina tassemarker.
Så är det nog.. ja, det var intressant. Det la sig en hel del på plats iom det du skrev.
Hur som haver om nu terminologin ska åberopas som ett slagord (kritiskt granskande) -så får det väl vara minimikrav att gå vägen via Torsten.
Vetenskapsteori för nybörjare.
2016-05-22, 22:57
  #131599
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sisotalo
Det finns mycket annat som ger anledning att ifrågasätta hovrättens dom och att HD inte studerade Hurtigs papper utan fattade ett snabbt beslut. Här exempel som jag har kommit på genom att studera vittnesmålen i rätten. som bekant de avgör målet - inte FU.
Gött att den finska accenten försvann plötsligt.
Sen är du ett halvt sekel efter med ditt svammel:
Domen har fallit, NB ska deporteras till Litauen.
Tyngd i rör, Irinas bibel, tidsperpektiv och annat skit är redan avklarat.

Björn Hurtig:
" Jag tror att den här DNA bevisningen, som har spelat roll rakt igenom, har ett så starkt bevisvärde enligt HD att det vi kommer med inte rubbar den bevisningen enligt HD - möjligen skulle det behövts nånting mer som att nån sa nånting men jag kan inte läsa det på annat sätt.

Nu var det tre stycken justitieråd vilket inte brukar vara fallet när man avslår utan det brukar vara en då - så dom har ju tittat, dom har ju diskuterat det och tagit det på allvar men att dom tycker väl inte att det räcker.
Vad tycker du då om den här DNA bevisningen som är så stark?
Att den har fått ett enormt starkt bevisvärde, det är ju så enkelt och att det säkerligen hade krävts en förklaring från Nerijus själv för att man skulle kunna rubba den.

Det har jag sagt från början att här finns nog ett bevisbördekrav på honom trots allt och det är väl så jag ser på det, att DNA bevisningen kräver en förklaring."

avskrift intervju.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=6423769
2016-05-22, 23:06
  #131600
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sisotalo
Hallo där. Hur fungerar skyddet mot hatkampanjer här.

Det kommer inga synpunkter på det att båda advokater och även utredaren "Connie" satsar på att Nerius inte kunde mörda ensamt. Försvarslinjen som bygger på alibit är den ända möjliga

Tiden för hela den komplicerade handlingen som åklagaren har framfört, ryms inte mellan det att Lisa mötte sin baneman och att Neirius var i affären, den är klart mindre än 1,5 timme. Den som har dödat Lisa måste ha blockat henne i bilen och hållit henne i fångeskap - till att dödas och trängs till skåpet vid en senare tidspunkt. Vilken dag döden inträffade har åklagaren ingen kunskap om.
Även Neirius hade hunnit göra detta, men under förutsättning att Irinas vittnesmål underkänns.

Martina Olsson Frisk har uppgett att det inte helt kan uteslutas att Lisa Holm levt i
något dygn efter den 7 juni 2015, att hon då fått mat och vatten och inte varit
bunden.
(Tingsrätten)

Det finns mycket annat som ger anledning att ifrågasätta hovrättens dom och att HD inte studerade Hurtigs papper utan fattade ett snabbt beslut. Här exempel som jag har kommit på genom att studera vittnesmålen i rätten. som bekant de avgör målet - inte FU.

Hurtig har beskrivit hur hanteringen av Lisa i ladan skulle ha gjorts. Den skulle ha slutat med att hon hängdes i en plaströr, som inte håller för 60 Kg.

Någon har spridit Lisas ägodelar i omgivningen Fins det någon logik i detta?

Hur svårt är det att förstå?

Strax före 18.30 angriper NB LH. Där ser vittne honom och hans bil.
NB gör det han gör och åker från ladan ca 19.10- 19.15. Han åker söderut och in på grusvägen. Där slänger han ut LHs saker. Svänger in på vägen som går förbi hans bostad och ut på vägen till Martorp. Där observeras han av vittnen. Dumpar kroppen brutalt innan likstelhet inträder och åker hem där en säker identifierung av honom görs av grannen. Han inser att fler av LHs saker finns kvar vilka han senare dumpar vid andra änden av samma väg som de andra sakerna hittades vid. Vissa observationer är säkra medan de andra passar in via vittnen och tillsammans med en 100% teknisk bevisning sitter NB fast.

Troligen ett av de mest lättdömda fallen av vilka fått sådan medial bevakning.

Med andra ord ett lätt fall.
2016-05-22, 23:18
  #131601
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Troligen ett av de mest lättdömda fallen av vilka fått sådan medial bevakning.
Med andra ord ett lätt fall.
Absolut. Men nu väntar jag på att Gustav ska med i diskussionen. Gustav i allén är skitviktig. Först då blir det komplett.
2016-05-22, 23:41
  #131602
Medlem
boidis12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sisotalo
Hallo där. Hur fungerar skyddet mot hatkampanjer här.

Det kommer inga synpunkter på det att båda advokater och även utredaren "Connie" satsar på att Nerius inte kunde mörda ensamt. Försvarslinjen som bygger på alibit är den ända möjliga

Tiden för hela den komplicerade handlingen som åklagaren har framfört, ryms inte mellan det att Lisa mötte sin baneman och att Neirius var i affären, den är klart mindre än 1,5 timme. Den som har dödat Lisa måste ha blockat henne i bilen och hållit henne i fångeskap - till att dödas och trängs till skåpet vid en senare tidspunkt. Vilken dag döden inträffade har åklagaren ingen kunskap om.
Även Neirius hade hunnit göra detta, men under förutsättning att Irinas vittnesmål underkänns.

Martina Olsson Frisk har uppgett att det inte helt kan uteslutas att Lisa Holm levt i
något dygn efter den 7 juni 2015, att hon då fått mat och vatten och inte varit
bunden.
(Tingsrätten)

Det finns mycket annat som ger anledning att ifrågasätta hovrättens dom och att HD inte studerade Hurtigs papper utan fattade ett snabbt beslut. Här exempel som jag har kommit på genom att studera vittnesmålen i rätten. som bekant de avgör målet - inte FU.

Hurtig har beskrivit hur hanteringen av Lisa i ladan skulle ha gjorts. Den skulle ha slutat med att hon hängdes i en plaströr, som inte håller för 60 Kg.

Någon har spridit Lisas ägodelar i omgivningen Fins det någon logik i detta?

Ingen är intresserad av vad Connnie tror eller inte tror .
Vem har hållit Lisa i fångenskap och sedan dödat henne ?
Och när anser du att hon hamnade i klädskåpet på Martorp ?
För det första så vägde offret inga 60 kg och för det andra så håller "plaströret" du
svamlar om för mycket mer än 60 kg .
Säkerligen skulle det hålla för det tredubbla .
Jag tycker jag har hört det här resonemanget förut .
Är det månne ett fall av transmigration vi bevittnar ?
2016-05-22, 23:42
  #131603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Absolut. Men nu väntar jag på att Gustav ska med i diskussionen. Gustav i allén är skitviktig. Först då blir det komplett.

Möjligtvis gör han som fd KIs rektor ett statement

"”Jag kan i dag se att jag själv gjort en närmast total felbedömning av Paolo Macchiarini" (han som hoppade över djurförsök och experimenterade med plast luftstrupar på människor - som dog)

gällande Neijrius.

Efter hans översvallande lovord över sin arbetsträl som nu är bevisad skyldig i högsta instans. Nekad PT av tre justitieråd i HD. Så tror jag AJ har det lite svårt i bygden att återfå respekt. Där hjälper nog inte offentlig avbön.
2016-05-23, 00:10
  #131604
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av sisotalo
Jag har nu följt pajkastningen av ett par personer, som gång på gång upprepar åklagarens bevis mot Neirius, Men vad säger försvaret. detta har jag hittat i Dagens Juridik

Conny tis, 2016-05-03 22:08
Det finns inget DNA från dömde på offrets kropp! På fyndplatsen separerades kroppen från kläderna av polisen. Kläderna togs till polisstationen och kroppen till rättsmedicin. Det finns DNA på offrets kläder från den dömde, hans fru och bror. Alla övriga DNA som finns på brottsoffret har inte undersökt då polisen gav NFC uppdraget att endast söka efter den dömdes med familjs DNA.

Den dömde fick tidigt lämna DNA och Blod till polisen.

En märklig dom som bygger på DNA. Varför är inte frun och brodern dömd till mord då deras DNA fanns på kläderna? Domstolen har misslyckats förklara denna omständighet och godtyckligt nöjt sig med att ensidigt bestämma sig för den dömde ensam är skyldig.

Det är rimligt att besluta alla eller ingen


Jag tror att försvaret är här på fel spår. Det är omöjligt att bevisa att Neirius fru och bror skulle ha medverkat i mordet. Det innebär bara, att DNA är äkta. De kan ha lagts till Lisas kläder efter att hon kläddes av. Ett mord i Finland gick fel på spår genom att DNA tillhörde laboratoriepersonalen.Misstget upptäcktes efter sju års undersökning och rättegång

Det ända som kan hålla är undersökningen om vad Neirius sysslade med efter 18.30 och före 20.00 på söndags kvällen. Irinas vittnesmål är under ed, vilket är mycket starkare än hovrätten anser. En sådant vittnesmål ingår inte i svensk rättsparaxis, men gäller här, måste Neirius alibi motbevisas. Jag jämför Christer Pettersson som hade två alibi vittnen som underkändes, men CP gick ändå fri.
Hur ställer du dig till frånvaron av Nerijus fingeravtryck och DNA i Nerijus automobil?

Omega
Han kan väl ha haft med sig frugans trosor för att kunna känna det klyftiga och idka självsmek såsom en from och troslärd runkare. Den åkte med i påsen han förvarande sina andra leksaker i. Påsen blev blöt på botten där andra underligheter också fanns, sålunda måhända kan frugans dna på förklaras från under till under genom ett trosinriktningens samband. Och här slutes då cirkeln från överjag till underliv.

Avsaftningen av syltan
Ett annat alternativ kan vara att Nerijus talrör hade hämtat Nukleärt DNA från frugan som just då av en ren händelse råkade menstruera, vilket gjorde att Nerijus avsatte frugans DNA ofrivilligt när han händelsevis råkade olla undisarna i påsen. Tänk på att det blåste hårt denna söndag och att Nerijus målande taskspel visst avsatte eget DNA men frugans nukleära DNA hade frisatts pga av tilltagande smegmabildning vilken lubricerade fram Ryskan blod ur hans grynmosiga förhud helt ofrivilligt när han bara råkade olla lite lätt och heligt. Då hans pensel planterade högkvalitativt nukleärt DNA så återfanns det också på innehållet i påsen.

Sperman har ju redan gått i väggen, päivä & frugan med brodern var bägge hemma under tiden, vilket Nerijus inte har motsagt, eller har han menar du? Det förekommer DNA Plantering här och det är Nerijus som planterar sitt eget och andra när han improviserar och höftar lite grand. Broderns DNA fanns inte på kläderna det gjorde däremot Nerijus, de fanns sannolikt på kläder och på kroppen, när kroppen sedan ruttnar hänger nog inte DNA spår på kroppen kvar så länge i den centrala förruttnelseprocessen. Varför skulle det göra det?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in