__________________
Senast redigerad av develi 2016-05-16 kl. 22:10.
Senast redigerad av develi 2016-05-16 kl. 22:10.
Citat:
Tack.
" ...Rovdjurstypen, alltså predatory aggression på engelska. Hur ser en katt ut som jagar ett byte? Ser det ut som en arg katt? Nej, det gör det inte alls. Den är intensivt fokuserad på på bytesdjuret, den smyger, alla sinnen är på helspänn men den har inte håret på ända.."
Intressant beskrivning om extremt fokus samt att denna rovdjurstyp är utan tid (till skillnad mot affekt, tror han sa max 20 min) dvs kan likt en katt smyga på sitt offer länge och vara helt fokuserad hela tiden - leker med bytet.
Han fortsätter med att överlevande offer har beskrivit att ögonen på dessa gärningsmän var fruktansvärt obehagliga med just små pupiller:
Inte upphetsade utan snarare ett intensivt fokuserande - skärmar av och ser bara det som är framför dem.
Jag har skrivit om blicken hos psykopater tidigare. Psykologen Lingh benämnde det laserögon; att de har en förmåga att titta så intensivt att den andre uppfattar det som fasansfullt och får en känsla av att den där personen kan göra precis vad som helst.
Robert Hare kallar det "predatory stare" även benämt "reptilian gaze" i sin bok "Without conscience":
" Many people find it difficult to deal with intense, emotionless, or "predatory" stare of the psychopath."
" Some people respond to the emotionsless stare of the psychopath with considerable discomfort, almost as if they feel like potential prey in the presence of a predator."
En sån här blick ligger kanske i närheten av vad de försöker beskriva
:
http://psychone.net/blogs/wp-content/uploads/2012/09/devilseyes1.jpg
Han nämnde även ordet instrumentellt och instrumentellt våld är till skillnad från expressivt/reaktivt våld (affekt, känsloutbrott, impuls) målinriktat och medvetet.
En målmedvetenhet återspeglas i domens påföljdsfråga (försvårande omständigheter):
TR:
HovR:
Över till en undersökning (examensarbete psykologi III) i detta intressanta ämne om tillvägagångssätt.
De gärningsmän som använde instrumentellt våld var mer benägna att förneka brott:
Denna sorts våld är överrepresenterat hos psykopater:
Studier har dock visat att det under vissa omständigheter kan ses hur instrumentellt våld fått reaktivt inslag - dvs då det inte gått som GM tänkt sig. Fortsatta studier (101 interner) visade dock att 79% kunde indelas i dessa två kategorier av våld (instrumentellt, reaktivt).
En studie av Keppel och Walter (1999) visade att sexuella mördare motiverades av en sk. Power-försäkran: en inledning utan vapen, övergång till att använda vapen för att få full kontroll över offret samt att för att skrämmas.
Canter (1994) studerade hur GM förhöll sig till offret i tre olika kategorier.
Gällande "victim as object" så ansåg inte GM att offret var en "fullständig människa utan något som bör utforskas och lekas med." Det fanns en " total avsaknad av empati eller intresse för offrets reaktioner" och det sågs samband mellan denna kategori och strypning.
"Victim as vehicle" visade att offret användes för att uttrycka känslor som ilska samt önskningar. Offret hade en symbolisk betydelse och det användes oftast ett tillhygge.
"Victim as person" - offret ansågs som en individ och GM mer delaktig, en intimitet och ofta vid våldtäkt. Mer improviserande vapen.
Salfati och Canter (1999) gick igenom 82 uppklarade engelska mordfall:
Reaktivt - mer skärsår, huggskador över kroppen och ofta skador i ansiktet - dvs känslomässiga utbrott mot själva kärnan som representerade personen.
Instrumentellt - " mer manuellt vilket kan innebära att makten som ett vapen medför ej behövdes för att hindra offret från att agera. Skadorna var belägna runt halsen (möjligen strypning utan verktyg) och ansiktet var dolt. Det existerade också ett sexuellt inslag på detta område och offren lämnades delvis avklädda (Salfati & Canter, 1999).
Fortsättningsvis en svensk studie som " vidare antyder föreliggande studies resultat att strypning (såväl med hjälp av händer samt verktyg) oftare begås av instrumentella gärningsmän."
Slutknorren i denna diskussion ser jag ha stort värde. Författaren reflekterar kring skillnaderna mellan våldets karaktär då det ger viss vägledning om GM (psykologiska egenskaper) och utifrån detta kan förhör hållas mer individanpassat för bättre resultat. Detta ses via studier jag läst från FBI som går mer målmedvetet in i intervjuer eller förhör. Psykopater måste hanteras/bemötas på ett visst sätt till exempel. Egentligen skulle man utan PCL-R kunna ana sig till behovet av viss dynamik i ett tidigt förhörsskede antar jag för effektivisering. Hur stor utsträckning detta sker vet jag dock inte.
" ...Rovdjurstypen, alltså predatory aggression på engelska. Hur ser en katt ut som jagar ett byte? Ser det ut som en arg katt? Nej, det gör det inte alls. Den är intensivt fokuserad på på bytesdjuret, den smyger, alla sinnen är på helspänn men den har inte håret på ända.."
Intressant beskrivning om extremt fokus samt att denna rovdjurstyp är utan tid (till skillnad mot affekt, tror han sa max 20 min) dvs kan likt en katt smyga på sitt offer länge och vara helt fokuserad hela tiden - leker med bytet.
Han fortsätter med att överlevande offer har beskrivit att ögonen på dessa gärningsmän var fruktansvärt obehagliga med just små pupiller:
Inte upphetsade utan snarare ett intensivt fokuserande - skärmar av och ser bara det som är framför dem.
Jag har skrivit om blicken hos psykopater tidigare. Psykologen Lingh benämnde det laserögon; att de har en förmåga att titta så intensivt att den andre uppfattar det som fasansfullt och får en känsla av att den där personen kan göra precis vad som helst.
Robert Hare kallar det "predatory stare" även benämt "reptilian gaze" i sin bok "Without conscience":
" Many people find it difficult to deal with intense, emotionless, or "predatory" stare of the psychopath."
" Some people respond to the emotionsless stare of the psychopath with considerable discomfort, almost as if they feel like potential prey in the presence of a predator."
En sån här blick ligger kanske i närheten av vad de försöker beskriva
:http://psychone.net/blogs/wp-content/uploads/2012/09/devilseyes1.jpg
Han nämnde även ordet instrumentellt och instrumentellt våld är till skillnad från expressivt/reaktivt våld (affekt, känsloutbrott, impuls) målinriktat och medvetet.
En målmedvetenhet återspeglas i domens påföljdsfråga (försvårande omständigheter):
TR:
HovR:
Över till en undersökning (examensarbete psykologi III) i detta intressanta ämne om tillvägagångssätt.
De gärningsmän som använde instrumentellt våld var mer benägna att förneka brott:
Denna sorts våld är överrepresenterat hos psykopater:
Studier har dock visat att det under vissa omständigheter kan ses hur instrumentellt våld fått reaktivt inslag - dvs då det inte gått som GM tänkt sig. Fortsatta studier (101 interner) visade dock att 79% kunde indelas i dessa två kategorier av våld (instrumentellt, reaktivt).
En studie av Keppel och Walter (1999) visade att sexuella mördare motiverades av en sk. Power-försäkran: en inledning utan vapen, övergång till att använda vapen för att få full kontroll över offret samt att för att skrämmas.
Canter (1994) studerade hur GM förhöll sig till offret i tre olika kategorier.
Gällande "victim as object" så ansåg inte GM att offret var en "fullständig människa utan något som bör utforskas och lekas med." Det fanns en " total avsaknad av empati eller intresse för offrets reaktioner" och det sågs samband mellan denna kategori och strypning.
"Victim as vehicle" visade att offret användes för att uttrycka känslor som ilska samt önskningar. Offret hade en symbolisk betydelse och det användes oftast ett tillhygge.
"Victim as person" - offret ansågs som en individ och GM mer delaktig, en intimitet och ofta vid våldtäkt. Mer improviserande vapen.
Salfati och Canter (1999) gick igenom 82 uppklarade engelska mordfall:
Reaktivt - mer skärsår, huggskador över kroppen och ofta skador i ansiktet - dvs känslomässiga utbrott mot själva kärnan som representerade personen.
Instrumentellt - " mer manuellt vilket kan innebära att makten som ett vapen medför ej behövdes för att hindra offret från att agera. Skadorna var belägna runt halsen (möjligen strypning utan verktyg) och ansiktet var dolt. Det existerade också ett sexuellt inslag på detta område och offren lämnades delvis avklädda (Salfati & Canter, 1999).
Fortsättningsvis en svensk studie som " vidare antyder föreliggande studies resultat att strypning (såväl med hjälp av händer samt verktyg) oftare begås av instrumentella gärningsmän."
Slutknorren i denna diskussion ser jag ha stort värde. Författaren reflekterar kring skillnaderna mellan våldets karaktär då det ger viss vägledning om GM (psykologiska egenskaper) och utifrån detta kan förhör hållas mer individanpassat för bättre resultat. Detta ses via studier jag läst från FBI som går mer målmedvetet in i intervjuer eller förhör. Psykopater måste hanteras/bemötas på ett visst sätt till exempel. Egentligen skulle man utan PCL-R kunna ana sig till behovet av viss dynamik i ett tidigt förhörsskede antar jag för effektivisering. Hur stor utsträckning detta sker vet jag dock inte.
Mycket intressant. Du är sannerligen en källa att ösa ur.
Stefan Holm beskriver den blicken av "laserögon" han fick vid första mötet på måndag morgon av NB. SH glömmer den inte.
Genom båda rättegångarna stirrade SH intensivt på NB, som vägrade möta faderns blick.
__________________
Senast redigerad av A1HORNYLAD 2016-05-16 kl. 22:45.
Senast redigerad av A1HORNYLAD 2016-05-16 kl. 22:45.
Lite som en fattigmans Toliken. Mycket Fantasy, Orcher och troll.
Citat:
Redan på måndag morgon var alltså NB skyldig i SHs ögon? Det underliga är att NB beskrev SHs blick som en man som log med ögonen men inte med ansiktet.
Citat:
Trådsanning? Om jag minns rätt så närvarade inte SH genom båda rättegångarna.
Citat:
Lite som en fattigmans Toliken. Mycket Fantasy, Orcher och troll.
Redan på måndag morgon var alltså NB skyldig i SHs ögon? Det underliga är att NB beskrev SHs blick som en man som log med ögonen men inte med ansiktet.
Trådsanning? Om jag minns rätt så närvarade inte SH genom båda rättegångarna.
Redan på måndag morgon var alltså NB skyldig i SHs ögon? Det underliga är att NB beskrev SHs blick som en man som log med ögonen men inte med ansiktet.
Trådsanning? Om jag minns rätt så närvarade inte SH genom båda rättegångarna.
Du läser inte länkar och text som jag, det är helt uppenbart. Faktaresistent. Jag är vansinnigt intresserad av forskningsrapporter.. Man lär sig något. Bildar sig.
Nej, SH reagerade över den obehagliga blicken, det var allt. Ja, SH var en vänlig man i ögonen (som dom flesta) men naturligtvis fylld av förtvivlan efter hans lilla tös var försvunnen. Tycker du han skulle le och vara glad?
Jodå, Familjen Holm var närvarande bortsett från genomgången av obduktionsprotokollet. Han gick ut en kort stund under IRs mest rabiata utbrott mot framförallt fadern och hans kamrater som enträget sökte efter dottern dygnet runt.
Högst förståeligt.
Citat:
Ja, jag börjar undra vad han såg i de där ögonen med tanke på att det är ett fenomen som beskrivs...Gällande motiv, Modus, mordets karaktär, personligt beteende/reaktioner/psykiska faktorer så saknar givetvis pusslet bitar av blå himmel (gillade den metaforen
) då gärningsman tiger - men visst går det att titta på många olika delar och se att de har snardrag och sammanfaller här och där. Intressant så sett att det kan ses i forskning och vetenskap om det så är predatorbeteende, instrumentellt, vissa psykopatiska drag etc. etc.Om det nu sitter en så stor mängd med antisociala störningar i fängelserna så undrar jag osökt om förhörstekniken möter upp behovet då de är exceptionellt speciella. FBI har som sagt specialutbildade för att möta dem på deras nivå, det beskrivs även då det genomförs intervjuer för forskning/studier.
Sverige sägs ligga långt fram gällande förhörsteknik, Psykologiprofessor Pär Anders Granhag et al. forskar kring ämnet för att utröna om lögner - men hur funkar det sen då hemma på vår gata i stan?
Citat:
Det finns inget via forskning eller vetenskap överhuvudtaget som stärker och förankrar. Det ter som ett stort fett Me, Myself and I.
"Inget sexuellt motiv what so ever"...allra minst något sexualsadistiskt...
Dessa inbilska ljushuvuden i tråden som tror sig veta bättre vad Lisa Holm utsattes för
kan de vara så jävla goda att upplysa om vad det istället rörde sig om?
Erinrar mig sen tidigare en halsbrytande förklaring såsom att Lisa kan ha misstagits för att
vara en tjuv och man råkat ha ihjäl henne eller det rent sjukliga utspelet om en
livstrött flicka som vandrade in i ladan efter arbetsdagens slut och en Nerijus som
upptäckte sig ha nekrofila böjelser plötsligt.
För dig, Remark, för mig och de flesta andra i tråden, vilar det inga oklarheter över
varken vad motivet till mordet var eller vem som utförde det.
De övriga, ja, åt dem är det nog dessvärre inget att göra. De kommer fortsätta som förut.
Dessa inbilska ljushuvuden i tråden som tror sig veta bättre vad Lisa Holm utsattes för
kan de vara så jävla goda att upplysa om vad det istället rörde sig om?
Erinrar mig sen tidigare en halsbrytande förklaring såsom att Lisa kan ha misstagits för att
vara en tjuv och man råkat ha ihjäl henne eller det rent sjukliga utspelet om en
livstrött flicka som vandrade in i ladan efter arbetsdagens slut och en Nerijus som
upptäckte sig ha nekrofila böjelser plötsligt.
För dig, Remark, för mig och de flesta andra i tråden, vilar det inga oklarheter över
varken vad motivet till mordet var eller vem som utförde det.
De övriga, ja, åt dem är det nog dessvärre inget att göra. De kommer fortsätta som förut.
JAG tycker de skulle undersökt ditten och datten. JAG är inte nöjd. JAG tycker inte han liknar en gärningsman. JAG tycker rättsväsendet inte fungerar. JAG tycker det borde..
Det är helt ok för min del. Jag skiter blankt i detta - man får så gärna försvara mördaren. Domen har fallit (helnöjd och med högsta juridiska nivå i ryggen för det uttalandet).
Vissa saker ska man sålla bort i livet. Det är resistent och finns ingen mening att övertyga och slösa krut på så sett. Vore som att dag ut och dag in injicera Penicillin mot betalaktamasrestistens - lycka till.
Motivationen ligger snarare att debattera sakfrågan med andra av samma intressesfär då det är ett intressant område med många förgreningar.
Det finns inga förklaringar på förlopp eller motiv - det är enbart gnäll. Attackörer som jag benämnt fenomenet till istället för debattörer...
Det övergår dock - allt som oftast i sin mest låga och omotiverade form - till personangrepp. Det är däremot inte ok. Det är en verbal variant av "där orden tar slut där tar nävarna vid".
Men jag är fascinerad över att Nerijus absolut inte får vara sexualsadist.
__________________
Senast redigerad av develi 2016-05-16 kl. 23:38.
Senast redigerad av develi 2016-05-16 kl. 23:38.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera