2016-05-06, 09:12
  #75181
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jag försvarar inte allt vad sossar gör men vill inte desinformera mig själv eller andra. Du framförde i ditt OT-inlägg att Mona Sahlin tyvärr fortfarande var vid liv. Anonymt förstås! Jämför med hatet mot Olof Palme.

Sahlin är inte hatad för någon mörkläggning, som du försöker få det till, utan för att hon tycker om människor oavsett var på jorden de är födda. Och det är detta hat som är en masspsykos. Jämför med hatet mot judarna i Nazityskland.


Du anklagar mig för att vara OT.

Samtidigt som du anser att MS är OT i MOP, trots att hon tillhörde SAP sedan 1978, och senare ingick i Regeringen Palme och under IC var vice Statsminister. Enligt dig var hon en svensk variant av Manuel i Fawlty Towers. I dont know nothing.

Vad det gäller judar så är det enbart ditt problem. Där både Palme och SA kramade Arafat före mordet, och SA efter mordet, utan att skämmas för att valt sida.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-05-06 kl. 09:22.
Citera
2016-05-06, 09:19
  #75182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Du anklagar mig för att vara OT.

Samtidigt som du anser att MS är OT, trots att hon tillhörde SAP sedan 1978, och senare ingick i Regeringen Palme och under IC var vice Statsminister. Enligt dig var hon en svenska variant av Manuel i Fawlty Towers. I dont know nothing.

Vad det gäller judar så är det enbart ditt problem. Där både Palme och SA kramade Arafat före mordet utan att skämmas för att valt sida.

Fråga: om SAP genomförde en massiv mörkläggning för dölja någon sorts skumraskaffärer borde då inte borgerliga partier varit intresserade att få upp detta till ytan t.ex Calle Bildt mfl, eller finns det "dåliga" saker som berör alla partier och politiker på något sätt
Finns ju andra i viss mån närliggande underliga saker typ Stasilistor, vapenfabriken i Saudiarabien mm
Citera
2016-05-06, 09:28
  #75183
Medlem
Har precis för mig jag läst någonstans att Paues under tiden i Kivik med Elmér, kandiderade lokalt för något borgerligt parti. Tror det var Folkpartiet? Kan ha läst det i någon bok om IB också?
Citera
2016-05-06, 09:30
  #75184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Ja du iesho.

Det är väl ingen större hemlighet i tråden att du försvarar alla sossar oavsett vad de än gör. Och kallar oss kritiker för en form av masshysteri. Där vi vill se alla sossar lika döda som Palme.


Det är väl snarare så att Iheso tagit sida med alla som ger sig på vissa saker. Det var väl vårt gamla multinic med påstådd IB pappa som startade upp teorin om att allt står mellan de goda som aldrig gjort något ont (IB-pappan) det onda Säpo (Palmehatare) som manipulerat utredningen och mörkat denna.

Idag vet vi att Säpo haft mycket lite att säga till om i Palmefallet där helt andra varit aktiva.

Analogt med t ex Paues tänkande blir dock alla med annan åsikt per definition klassade i en mall som onda. I Paues fall kommunistiska infiltratörer och säkerhetsrisker.

I själva verket är det så att t ex jag själv både varit aktiv sosse och haft kontakter med folk i Arbetsplatsnätverket. Motsättningen IB och Säpo eller inom säpo handlade om annat än det vissa vill göra gällande. Vid tiden för mordet fanns en allians mellan personer och nätverk inom både Säpo och IB03 med en gemensam komunistskräck som lim. Holmer använde Säpomän men inte säpo som organisation. Där fanns en konflikt som i Paues anda förvandlade dem som inte fann sig till Sovjetiska spioner. DF (formellt Säpo) engagerade sig hårt i CP spåret och försöker idag urskulda och bagatellisera Barbrogruppen. Säpomännen driver att Sovjet var inblandade i palmemordet.

Nej vi talar om betydligt annorlunda saker än IB mot Säpo här. Vi talar om en allians mellan en vittrande skara organiserade människor med olika ursprung men samma ihåliga tänkande som står mot alla andra. De känner sig har rätten till sin tolkning och kan rättfärdiga allt de gjort och gör som varande i nationens intresse.
Citera
2016-05-06, 09:37
  #75185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Fråga: om SAP genomförde en massiv mörkläggning för dölja någon sorts skumraskaffärer borde då inte borgerliga partier varit intresserade att få upp detta till ytan t.ex Calle Bildt mfl, eller finns det "dåliga" saker som berör alla partier och politiker på något sätt
Finns ju andra i viss mån närliggande underliga saker typ Stasilistor, vapenfabriken i Saudiarabien mm

Ett sådant vapen kanske man inte förbrukar i en smäll. Tänk vilket påtryckningsmedel det är.... idag är som Gyllenhammar uttryckte det till och med SAP i praktiken ett nyliberalt parti.

Flosklerna finns kvar men i praktiken skiter man i fattigpensionärer, arbetslösa och sjuka.
Citera
2016-05-06, 09:42
  #75186
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Du anklagar mig för att vara OT.

Samtidigt som du anser att MS är OT i MOP, trots att hon tillhörde SAP sedan 1978, och senare ingick i Regeringen Palme och under IC var vice Statsminister. Enligt dig var hon en svensk variant av Manuel i Fawlty Towers. I dont know nothing.

Vad det gäller judar så är det enbart ditt problem. Där både Palme och SA kramade Arafat före mordet, och SA efter mordet, utan att skämmas för att valt sida.
Nej, jag anklagar dig för att önska livet ur Mona Sahlin. Precis den sortens masshysteri som föregick MOP.
Jag tycker själv att Israel för en folkmordspolitik gentemot palastinierna och att många israeler är indragna i en krigspsykos. Men detta är sanning och ingen hysteri. Israeler är inte ansvariga för vad den israeliska staten gör, lika lite som vi svenskar är ansvariga för vad den svenska staten gör.

Masshysteri är en obehaglig företeelse, som bl a yttrar sig i partiell brist på omdöme. En nazist kunde inte se något mänskligt i en jude. På kliniken i Neapel utvecklade psykologen Thomas Narut oförmågan att se något mänskligt i befolkningar i de länder dit hans blivande mördare skulle skickas.
__________________
Senast redigerad av iesho 2016-05-06 kl. 09:54.
Citera
2016-05-06, 09:51
  #75187
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Achtung Panzer
Har precis för mig jag läst någonstans att Paues under tiden i Kivik med Elmér, kandiderade lokalt för något borgerligt parti. Tror det var Folkpartiet? Kan ha läst det i någon bok om IB också?
Undrar om du inte blandar ihop Ingvar Paues med Bo Anstrin?

Det finns ytterst lite information om Ingvar Paues på nätet, vilket är intressant information i sig. De enda som haft någon information, som jag känner till, är Peter Bratt och Jan Guillou - och nu boboslake förstås
Citera
2016-05-06, 10:02
  #75188
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Fråga: om SAP genomförde en massiv mörkläggning för dölja någon sorts skumraskaffärer borde då inte borgerliga partier varit intresserade att få upp detta till ytan t.ex Calle Bildt mfl, eller finns det "dåliga" saker som berör alla partier och politiker på något sätt
Finns ju andra i viss mån närliggande underliga saker typ Stasilistor, vapenfabriken i Saudiarabien mm


I vissa frågor verkar alla politiker, och politiska partier, av en underlig anledning vara överens.

Där alla hellre hemligstämplar och mörkar, än att redovisa sanningen inför väljarna.

Där ingen samtidigt anser sig tjäna på att avslöja sina politiska motståndares smutsiga byk.

Jag har många gånger frågat mig vad orsaken till detta kan vara.

Där det finns ledtrådar. All opposition lät Ebbes affär gå till KU. Samtidigt som man höll med om att ambassadbuggningen måste hemligstämplas och därmed tystas ned än idag.

All opposition trodde på att Geijer var oskyldig i bordellhärvan, eftersom både Palme och Fälldin intygade att listan var lögn. Alltså var det kört den gången trots bevis på motsatsen.

All opposition och massmedia köpte Holmers och Ebbes förklaring om att det var terroristen Carlos som låg bakom sjukhusspionen. Samtidigt som alla förstod att det var snömos utan att protestera. För vem kunde öppet protestera mot terroristbekämpning utan att göra bort sig.

Rheinfeldt insåg att han enbart skulle förlora på att avslöja Stasilistan. Liksom Batra insåg att det är bättre att stödja socialister och kommunister än att hävda motsatsen. Därav DÖ.

SAP har genom sitt historiskt långa regeringsinnehav säkrat strategiskt viktiga positioner i samhället. Där inkompetens, ryggdunkande, korruption, politisk inavel, registrering av oppositionella och dess hot mot makten, skaffat sig ett övertag som är svårt att bryta. Då är det bättre att hålla med och hoppas på högre löner och positioner efter nästa val.

Historien skrivs av vinnarna. Därför är Palmemordet olöst efter 30 år och SAP är återigen i Regeringsställning. Trots allt deras mörkande, stödjande av Ebbe och Holmer, IB-affärer, fackföreningsskandaler, fifflande, penningberikande, kontokortshandlande nollor, hemligstämplande och övriga smutsiga affärer.

Svaret på din fråga är att det var sossarna, och dess politruker och säkerhetsorgan, som i realiteten styrde 1986. Där de i praktiken även styrt hela tiden sedan dess i vissa viktiga frågor. Det kan inte finnas någon annan förklaring.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-05-06 kl. 10:23.
Citera
2016-05-06, 11:42
  #75189
Moderator
Schlesiens avatar
Hur Pierre Schori berättar:
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Tanken hade ju varit tidigare enligt Ewonne Winblad att en chef på Sveriges Radio som rekryterades på sjuttiotalet till IB och som höll koll på åsikter bland SR-folket skulle ta över efter Elmér men det sket sig tydligen. Frågan är om det fanns en osynlig parallell organisation för särskilt känslig inrikes underrättelseverksamhet kvar under Elmér med någon som tog över det efter valsegern dvs 83? Schein var ju på Investeringsbanken (83-87) och Palmes förtrogne med rika nätverk och kännedom om tidens affärer med vapenexport etc. Kan han ha varit tänkbar?
Lite kuriosa om tilltänkta efterträdare för Birger Elmérs arbetsuppgifter:

I Minnet och elden skriver Pierre Schori att han träffade Elmér första gången hösten 1965 och att Schori därefter gjorde tjänster åt Elmér. 1971 meddelar Elmér Schori "jag vill att du blir min efterträdare på IB". Schori påstår 2014 att han svarat Elmér "Helt otänkbart". Schori menar att IB då fortfarande var en okänd organisation för honom, och motiverar 2014 sitt nej med sin och sin frus respekt för opinionen mot Sydvietnam/USA.


Minnet och elden är f ö en märklig bok. Fattig på logiska resonemang, analyser och reflektioner. Författaren bara hoppar vidare i kortfattade redovisningar och namndroppande.
__________________
Senast redigerad av Schlesien 2016-05-06 kl. 11:49.
Citera
2016-05-06, 11:47
  #75190
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moplp
Det här är ett mycket intressant resonemang. Men låt oss komma ihåg att vi sannolikt bara känner till en bråkdel av allt som står i PU's 250 hyllmeter. Visst kan man få intrycket att utredarna springer till pressen och berättar om varenda vykort man fått avsända av påstådda mördare eller okända vittnen, men så är det naturligtvis inte.

Peter Mangs berättade för flera personer om sina dåd, meningsfränder naturligtvis, och inte fan sprang de till polisen. De stöttade ju saken. Om han aldrig hade åkt fast så hade de aldrig trätt fram.

Att CGÖ kände till vem mördaren var, eller kunde ana sig till det, håller jag inte för otroligt. Om det var en högerextrem, palmehatande ensamvarg som höll i vapnet så kände nog CGÖ till vem det var.

Jag gillar för övrigt dina inlägg i tråden. Personligen är jag smått förvånad över hur lite det skrivs om sekunderna före och efter mordet nuförtiden.

Här är en av Anders Jallais kommentarer angående läckor och information, saxat från den sida där han går igenom HH's påstådda färder i Sthlm mordnatten:

Hej Frida!
Det är möjligt att chauffören var just, en kompis till Holmer. Att han sedan börjar "snacka" är en större gåta. Han fick kanske dåligt samvete, blev osams om ersättning etc. Här kan vi bara spekulera. En vanlig kommentar jag får är: att i en konspiration kommer alltid någon att börja snacka! Här har vi just en "som börjat snacka", varför lyssnade ingen?
Dahlgren snackade t o m i svensk TV, (TV3).
Det här är ett vanligt fenomen. D v s det finns alltid någon som snackar. Men lyssnar vi?
AJ


Problemet är att så många vill hjälpa till med information. Allt från påstrukna knarkare via påstådda infiltratörer till självutnämnda mördare. Ibland kan en anledning som att känna sig behövd och viktig vara tillräcklig.
Citera
2016-05-06, 12:12
  #75191
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Här är en av Anders Jallais kommentarer angående läckor och information, saxat från den sida där han går igenom HH's påstådda färder i Sthlm mordnatten:

Hej Frida!
Det är möjligt att chauffören var just, en kompis till Holmer. Att han sedan börjar "snacka" är en större gåta. Han fick kanske dåligt samvete, blev osams om ersättning etc. Här kan vi bara spekulera. En vanlig kommentar jag får är: att i en konspiration kommer alltid någon att börja snacka! Här har vi just en "som börjat snacka", varför lyssnade ingen?
Dahlgren snackade t o m i svensk TV, (TV3).
Det här är ett vanligt fenomen. D v s det finns alltid någon som snackar. Men lyssnar vi?
AJ


Problemet är att så många vill hjälpa till med information. Allt från påstrukna knarkare via påstådda infiltratörer till självutnämnda mördare. Ibland kan en anledning som att känna sig behövd och viktig vara tillräcklig.



Det största problemet är väl att de som är insatta och har något att tillföra inte vill hjälpa till.

Vi kan fortfarande vara övertygade om att de finns.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-05-06 kl. 12:15.
Citera
2016-05-06, 12:23
  #75192
Medlem
SGDFs avatar
20.40-22.52: Hans Holmer utlägger sig om proffs/inte proffs, ev. wt-övervakning.

https://www.youtube.com/watch?v=Ze2EaT4AMM0
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in