2016-04-23, 18:58
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Han begärde själv att få bli inlåst eftersom han var irriterad och inte ville hamna i bråk. Vilket också finns dokumenterat - han låstes inte in på grund av fylla..

Har du fortfarande inte stavat dig igenom domen ordentligt?


Ur domen;
Av åberopad omhändertaganderapport den 27 februari 2015 kl. 23.35 framgår också
följande. En kille, Sekretess NN8, kommer till ”FV” och ber om att bli inlåst.

FV förklarar att det inte går till så. Sekretess NN8 säger då att han ska ställa till problem och kanske slå någon. Efter flera chanser att gå sin väg så omhändertar FV honom. Omhändertas kl. 23.43 på grund av ordningsproblem.



Edit:
Och det framgår genom hela domen att hennes minnesbilder inte är klara -- prova att läsa domen.

Ser inte något motsatsförhållande mellan att han ber om att bli inlåst och att hans berusningsrad inverkar på hans beteende som leder till att han omhändertas för ordningsproblem. Det är nu nästintill oräkneliga gånger som du målar allt i svart och vitt och inte ser några nyanser däremellan.
Citera
2016-04-23, 19:22
  #218
Medlem
Innan jag läste dom så verkade det som om ett överklagande från de dömda vore rena 50/50 chansen i och med att de är av rätt härkomst. Vi minns ju den friade Stureplansrelaterade sado-grupp-våldtäkten för en del år sedan då en GM kallade till sig en kompis och betedde sig liknande. Snacka om signaleffekt efter den domen för resten av samhället och till Farsta i synnerhet. Men rättsväsendet är en skrattspegel av sina egna intentioner i domar som både friar och fäller. Ändå har dessa clowner (jurister) både utbildning och utredningsresurser tillhanda eftersom vi alla betalar moms för det.

Nu när jag läst igenom domen så känner jag att det snarare är påbackning med ett par år som väntar. De har fått svennerabatt i och med tingsrättens dom. De har fått minimipåföljden för grov våldtäkt men det här är ju knappast fråga om någon som våldtar och misshandlar sin fru i 4 timmar. Det här är värre i och med åldersfrågan, (någon som vet offrets ålder vid händelsen??) utsattheten i hytten, tankningen av flickan innan, samt bristen på en berättelse om vad de faktiskt gjorde. De är beslagna med lögn och HR kan knappast annat än skärpa. TR måste ha vägt in att livet för de 3 är förstört och de trots allt bidragit samhället en del i egenskap av medborgare.

Det saknas relation mellan offer och 2 gärningsmän, försvårande. Men här har antingen svennerabatt eller "hon ville säkert ha det lite så" rabatt tillämpats. Någon "kort kjol rabatt" kan det knappast vara fråga om med långbyxor, men hon borde ha burit kavaj hela kvällen tyvärr. Ett par månader sparade GM på de svarta spetstrosorna. Sönderrivna flicktrosor hade etsat sig fast också i påföljden. Att som GM hävda att flickan var drivande till gruppsexet eller sin egen gruppvåldtäkt borde ge ett halvår extra bara det, men sånt kanske inte ska vägas in formellt. Att bevis säkrades tidigt löste det här fallet och det blir en mycket besvärlig krumbukt och motivering för hovrättens ledamöter att fria de 3. Men de kommer förmodligen att försöka fria en av dem, den första. Det blir krångligt i så fall och ett fall för ytterligare prövning då den gemensamma försvarslinje de 3 har byggt upp kollapsar av sin egen tyngd om en blir friad. Men frias de alla 3 I HR så har vi vips ett laglöst land för berusade eller utslagna kvinnor och flickor. Jag undrar om HR kan kosta på sig det? De har då och då haft rymliga samveten och goda huvudkuddar.

Han som bet, rev, slog och ströp mest borde ha minst ett år utöver grov våldtäkt, åldern på offret och avsaknaden av relationer och samtycke borde ha vägts in. Påföljden rimmar mer med att de 3 GM erkänt allt i första förhör eller ännu bättre, så fort de nyktrade till. De har inte hävdat minnesluckor vad jag vet, för hade de gjort det så hade åklagaren med all rätt hänfört hennes skador till GMs minnesluckor, nu har de bara ljugit rakt upp och ner.

Det här är inget "undantag som bekräftar regeln". "Undantagen" är tyvärr normen. Kåt och full banan utan minsta omdöme och skruvad kvinno/flicksyn. I Vilhelmina gick det mycket värre om man säger så. Så normen för "kåt och full banan utan... syn" gällde där som här.
Citera
2016-04-23, 19:32
  #219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Feodor
Ser inte något motsatsförhållande mellan att han ber om att bli inlåst och att hans berusningsrad inverkar på hans beteende som leder till att han omhändertas för ordningsproblem. Det är nu nästintill oräkneliga gånger som du målar allt i svart och vitt och inte ser några nyanser däremellan.
Fast nu verkar det som om du själv inte ser några nyanser heller, om vi nu antar att det berodde på berusningsgrad som du säger vad är det då som säger att han inte drack sig berusad efter sitt sista möte med tjejen isåfall?
Det vore ju ganska normalt att han gick och tog några stänkare efter sitt möte eftersom de hade bråkat och han hade fått reda på ett och annat.

Men nu är ju fakta så enligt utredningen att han bad om att bli inlåst och eftersom vakterna på dessa båtar är ganska hårda i nyporna och inte drar sig för att omhänderta folk så verkar det rätt konstigt att de inte låste in honom på hans begäran med en gång om han var så berusad som du vill ha det till.
__________________
Senast redigerad av lokalen 2016-04-23 kl. 19:44.
Citera
2016-04-23, 19:37
  #220
Medlem
deltoros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feodor
Ser inte något motsatsförhållande mellan att han ber om att bli inlåst och att hans berusningsrad inverkar på hans beteende som leder till att han omhändertas för ordningsproblem. Det är nu nästintill oräkneliga gånger som du målar allt i svart och vitt och inte ser några nyanser däremellan.

Det här är inte anklagelser mot dig, utan funderingar sprungna ur ett försök att inte se allt i svart eller vitt:

Jag börjar nästan tro att du varit inblandad i ett liknande scenario och därför till varje pris försöker rättfärdiga männen, för att slippa leva med vetskapen att du begått en våldtäkt. För om de kunde dömas, så skulle du också kunna dömas, kan inte vara kul att behöva oroa sig för nåt sånt.

Kanske har du bara varit vittne till något liknande men ingrep inte. Sånt skulle ju kunna ge en jobbig ågren. En ågren som man till den milda grad vill slippa. att man är beredd att försvara våldtäktsmän.
Det är faktiskt inte ett mer långsökt scenario än att tjejen i det här fallet var med på noterna men fick sån ågren att hon falskanklagade tre män för våldtäkt.

Eller så känner du kanske våldtäktsmännen i det här fallet. Släkting med någon av dem kanske.
Varför annars så förtvivlat och det utan minsta juridikkunskaper - eller andra kunskaper om rättsväsendet och trots en fällande dom - klamra sig fast vid uppfattningen att tjejen var med på noterna.

Eller så är du rätt & slätt så rädd för kvinnor/så jävla usel i sängen att enda sättet för dig att få ligga är om tjejen är medvetslös. Och då förstår jag om du tycker de är lite jobbigt att det räknas som våldtäkt och därför är olagligt.
Citera
2016-04-23, 19:41
  #221
Medlem
deltoros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Isocksnow
Innan jag läste dom så verkade det som om ett överklagande från de dömda vore rena 50/50 chansen i och med att de är av rätt härkomst. Vi minns ju den friade Stureplansrelaterade sado-grupp-våldtäkten för en del år sedan då en GM kallade till sig en kompis och betedde sig liknande. Snacka om signaleffekt efter den domen för resten av samhället och till Farsta i synnerhet. Men rättsväsendet är en skrattspegel av sina egna intentioner i domar som både friar och fäller. Ändå har dessa clowner (jurister) både utbildning och utredningsresurser tillhanda eftersom vi alla betalar moms för det.

Nu när jag läst igenom domen så känner jag att det snarare är påbackning med ett par år som väntar. De har fått svennerabatt i och med tingsrättens dom. De har fått minimipåföljden för grov våldtäkt men det här är ju knappast fråga om någon som våldtar och misshandlar sin fru i 4 timmar. Det här är värre i och med åldersfrågan, (någon som vet offrets ålder vid händelsen??) utsattheten i hytten, tankningen av flickan innan, samt bristen på en berättelse om vad de faktiskt gjorde. De är beslagna med lögn och HR kan knappast annat än skärpa. TR måste ha vägt in att livet för de 3 är förstört och de trots allt bidragit samhället en del i egenskap av medborgare.

Det saknas relation mellan offer och 2 gärningsmän, försvårande. Men här har antingen svennerabatt eller "hon ville säkert ha det lite så" rabatt tillämpats. Någon "kort kjol rabatt" kan det knappast vara fråga om med långbyxor, men hon borde ha burit kavaj hela kvällen tyvärr. Ett par månader sparade GM på de svarta spetstrosorna. Sönderrivna flicktrosor hade etsat sig fast också i påföljden. Att som GM hävda att flickan var drivande till gruppsexet eller sin egen gruppvåldtäkt borde ge ett halvår extra bara det, men sånt kanske inte ska vägas in formellt. Att bevis säkrades tidigt löste det här fallet och det blir en mycket besvärlig krumbukt och motivering för hovrättens ledamöter att fria de 3. Men de kommer förmodligen att försöka fria en av dem, den första. Det blir krångligt i så fall och ett fall för ytterligare prövning då den gemensamma försvarslinje de 3 har byggt upp kollapsar av sin egen tyngd om en blir friad. Men frias de alla 3 I HR så har vi vips ett laglöst land för berusade eller utslagna kvinnor och flickor. Jag undrar om HR kan kosta på sig det? De har då och då haft rymliga samveten och goda huvudkuddar.

Han som bet, rev, slog och ströp mest borde ha minst ett år utöver grov våldtäkt, åldern på offret och avsaknaden av relationer och samtycke borde ha vägts in. Påföljden rimmar mer med att de 3 GM erkänt allt i första förhör eller ännu bättre, så fort de nyktrade till. De har inte hävdat minnesluckor vad jag vet, för hade de gjort det så hade åklagaren med all rätt hänfört hennes skador till GMs minnesluckor, nu har de bara ljugit rakt upp och ner.

Det här är inget "undantag som bekräftar regeln". "Undantagen" är tyvärr normen. Kåt och full banan utan minsta omdöme och skruvad kvinno/flicksyn. I Vilhelmina gick det mycket värre om man säger så. Så normen för "kåt och full banan utan... syn" gällde där som här.

Väldigt kloka & intressanta synpunkter, vad uppfriskande!!
Citera
2016-04-23, 19:47
  #222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lokalen
Fast nu verkar det som om du själv inte ser några nyanser heller, om vi nu antar att det berodde på berusningsgrad som du säger vad är det då som säger att han inte drack sig berusad efter sitt sista möte med tjejen isåfall?
Det vore ju ganska normalt att han gick och tog några stänkare efter sitt möte eftersom de hade bråkat och han hade fått reda på ett och annat.

Men nu är ju fakta så att enligt utredningen att han bad om att bli inlåst och eftersom vakterna på dessa båtar är ganska hårda i nyporna och inte drar sig för att omhänderta folk så verkar det rätt konstigt att de inte låste in honom på hans begäran med en gång om han var så berusad som du vill ha det till.

Lol. Det finns två fylleceller på Cinderella och de slösar man knappast bort i onödan varken på någon som bara är lite arg eller på någon som enbart är kraftigt berusad. Han var med all sannolik bådadera och omhändertogs därför för ordningsstörningar. På fyllekryssningar slänger man inte folk i fyllecell som enbart är kraftigt berusade. Det skulle då finnas hundratals att välja på.
Citera
2016-04-23, 19:53
  #223
Medlem
deltoros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feodor
Lol. Det finns två fylleceller på Cinderella och de slösar man knappast bort i onödan varken på någon som bara är lite arg eller på någon som enbart är kraftigt berusad. Han var med all sannolik bådadera och omhändertogs därför för ordningsstörningar. På fyllekryssningar slänger man inte folk i fyllecell som enbart är kraftigt berusade. Det skulle då finnas hundratals att välja på.

Du verkar insatt i hur det funkar på kryssningar. Som sagt, kanske inblandad i något liknande...
Citera
2016-04-23, 19:57
  #224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av deltoro
Du verkar insatt i hur det funkar på kryssningar. Som sagt, kanske inblandad i något liknande...

Nej, aldrig varit på kryssning.
Citera
2016-04-23, 19:59
  #225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Feodor
Lol. Det finns två fylleceller på Cinderella och de slösar man knappast bort i onödan varken på någon som bara är lite arg eller på någon som enbart är kraftigt berusad. Han var med all sannolik bådadera och omhändertogs därför för ordningsstörningar. På fyllekryssningar slänger man inte folk i fyllecell som enbart är kraftigt berusade. Det skulle då finnas hundratals att välja på.
Så nu är du expert på fylleceller på Cinderella också, då vill vi se källa på detta tack!
Vad jag vet så finns det åtta stycken.
Sen finns det inget som heter fyllekryssningar i bolagets försäljningslistor med tanke på det totala passagerar antalet så är det ju en ganska liten andel som inte kan föra sig bland folk på en resa så varför ska de då spara på platserna.
Men för alldel prova gärna själv nästa gång att gå fram till en vakt och börja tjafsa så får du svart på vitt vad som kommer att hända.
I övrigt tycker jag du ska ta Micros råd på allvar och staka dig igenom domen nu istället för att fabulera och anklaga folk till höger o vänster här.
Citera
2016-04-23, 20:02
  #226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lokalen
Så nu är du expert på fylleceller på Cinderella också, då vill vi se källa på detta tack!
Vad jag vet så finns det åtta stycken.
Sen finns det inget som heter fyllekryssningar i bolagets försäljningslistor med tanke på det totala passagerar antalet så är det ju en ganska liten andel som inte kan föra sig bland folk på en resa så varför ska de då spara på platserna.
Men för alldel prova gärna själv nästa gång att gå fram till en vakt och börja tjafsa så får du svart på vitt vad som kommer att hända.
I övrigt tycker jag du ska ta Micros råd på allvar och staka dig igenom domen nu istället för att fabulera och anklaga folk till höger o vänster här.

De som arbetar ombord delar inte din beskrivning.

Citat:
Fyllecellerna, två till antalet på Cinderella, används flera gånger per vecka, enligt fartygsvärden Johan, som av säkerhetsskäl inte kan uppge sitt riktiga namn.

Han är en av tiotalet fartygsvärdar/säkerhetsvakter, som ombord har vad som kan liknas vid polisbefogenheter. Ute till sjöss gäller nämligen andra regler än på land, bland annat avseende servering av alkohol. Det är Transportstyrelsen som är kontrollmyndighet för fartyg och det innebär i praktiken att det här med servering och var gränserna går för överkonsumtion är något luddiga.

–  Under helgerna är det värst, då kan det till och med vara kö till cellerna, säger Johan.
Citera
2016-04-23, 20:38
  #227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Feodor
Varav det vittne som vittnar om hennes berusningsgrad och haft mest kontakt med henne under kvällen själv hamnade i fyllecell. Hon har har även lämnat en extremt detaljrik beskrivning av händelsen. Det är svårt att få ihop med att hon varit så berusad och paralyserad som det framställs.

Jo, detta är anmärkningsvärt motsägelsefullt.
I domen så kan man läsa att hon drabbas av flera minnesluckor och "blackouter".
Den detaljerade beskrivningen borde få det att ringa i "efterhandskonstruktionsklockorna".

Återigen - hoppas att jag har fel och domarna är korrekta.
MEN, det finns så många komprometterande detaljer, både i vittnesmål, det måleriska språket i domen vad avser BOs utsagor att dettaa som måste överklagas och köras ett varv till i högre instans.

Straffen är alldeles för långa för att man ska kunna riskera att de baserats på en undermålig utredning.
Citera
2016-04-23, 20:51
  #228
Medlem
CarolSeavers avatar
Hur kan det vara möjligt att hela förundersökningen är sekretessbelagd, som någon meddelade tidigare i tråden? Det är knappast ägnat att stärka rättssäkerheten och allmänhetens insyn i domstolarnas verksamhet. (Har ifrågasatt sedan lång tid tillbaka att man över huvud taget särbehandlar sexualbrott i detta avseende, men det verkar vara typ ingen som håller med. Konceptuellt är det typ noll skillnad mellan grov misshandel och grov våldtäkt, så varför sekretessbelägger man på olika sätt? Konstigt nog, trots att typ ingen håller med, har jag inte sett något rimligt argument för sakernas ordning.)

Anyway, ska läsa i alla fall domen med stort intresse. Det är ju liksom inte varje dag man stöter på fall med ett knippe etniskt svenska gärningsmän som döms för gruppvåldtäkt.
__________________
Senast redigerad av CarolSeaver 2016-04-23 kl. 21:04.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in