2016-04-18, 23:20
  #1441
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IvrigeIvar
Jag utgår från att Transportstyrelsen förfogar över jurister som kan trafiklagarna. Besynnerligt vore det annars. Sedan kan jag tycka att en portion sunt förnuft ofta räcker rätt långt.
Är du t ex aldrig rädd att en skumögd bilist ska trycka till dig så du går omkull? Personligen är jag enbart tacksam om det finns cykelbara cykelbanor, utan en massa skräp och glassplitter. Fast jag tränar inte för OS i Rio heller utan trampar på i min egen takt.
Troligen skulle jag vara "i vägen" för en Memil (Medelålders Män I Lycra), men jag håller mig i alla fall till höger på cykelbanan, så gott det går. Tar man bara lite hänsyn i trafiken så blir allt så mycket lättare och roligare för alla.

Transportstyrelsen har gjort en tolkning, men det är inte deras tolkning som gäller utan domstolarnas.

Om jag är rädd för bilister? Jo det är jag ofta när jag cyklar på cykelbanor eftersom det är vanligt med bilar som är parkerade alldeles intill och bildörrar som plötsligt slängs upp mitt framför mig. Det här händer regelbundet. Bilister gör väldigt ofta grova fel som är förenat med livsfara för cyklister.
__________________
Senast redigerad av Svenne-i-Banan 2016-04-18 kl. 23:22.
Citera
2016-04-18, 23:28
  #1442
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Transportstyrelsen har gjort en tolkning, men det är inte deras tolkning som gäller utan domstolarnas.

Om jag är rädd för bilister? Jo det är jag ofta när jag cyklar på cykelbanor eftersom det är vanligt med bilar som är parkerade alldeles intill och bildörrar som plötsligt slängs upp mitt framför mig. Det här händer regelbundet. Bilister gör väldigt ofta grova fel som är förenat med livsfara för cyklister.

Det finns en del luckor i din argumentation. Du är rädd för stillastående bilister på eller invid cykelbanorna, men inte på vägen, där bilisterna troligen kör minst dubbelt så fort som du.
Jag kan tillägga att jag säkert inte cyklar lika mycket som du, men det är ändå väldigt sällan jag hindras av bilar på cykelbanan. Däremot finns det bilar på vägen hela tiden. Vinddraget/suget från en omkörande långtradare upplever jag t ex som väldigt obehagligt.
Citera
2016-04-18, 23:34
  #1443
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IvrigeIvar
Det finns en del luckor i din argumentation. Du är rädd för stillastående bilister på eller invid cykelbanorna, men inte på vägen, där bilisterna troligen kör minst dubbelt så fort som du.
Jag kan tillägga att jag säkert inte cyklar lika mycket som du, men det är ändå väldigt sällan jag hindras av bilar på cykelbanan. Däremot finns det bilar på vägen hela tiden. Vinddraget/suget från en omkörande långtradare upplever jag t ex som väldigt obehagligt.

Luckorna finns i din tolkning, jag cyklar mestadels i stan och där är det annorlunda.

När jag cyklar i stan håller jag i stort sett samma hastighet som bilarna, ibland högre. Hastighetsskillnad mellan mig och en parkerad bil är alltså mycket högre och en bildörr kan slås upp framför mig bara någon sekund innan jag är där. Detta händer ofta.
Citera
2016-04-18, 23:47
  #1444
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Transportstyrelsen har gjort en tolkning, men det är inte deras tolkning som gäller utan domstolarnas.


Den tolkning som gäller är följande...

Från Trafikförordningen...

3 kap. Bestämmelser för trafik med fordon

Fordons plats på väg

6 § Vid färd på väg ska fordon föras på körbana. Detta gäller dock inte fordon för vilka enligt 1 kap. 4 § andra stycket bestämmelserna om gående ska tillämpas. Cyklar och tvåhjuliga mopeder klass II ska vid färd på väg föras på cykelbana om sådan finns.

Om särskild försiktighet iakttas får dock
1. cyklande och förare av tvåhjuliga mopeder klass II använda körbanan även om det finns en cykelbana när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge


Undantaget, som innebär att man under vissa förhållanden får cykla på körbanan, har markerats av mig.

Exakt vilka undantag som avses finns inte definierat...eller rättare sagt så finns det inte definierat vilka undantag som INTE gäller. Med andra ord så gör cyklisten sitt val och om polis på plats tycker att valet är felaktigt så får man i värsta fall böter.

Lagstiftaren har inget intresse av att definiera undantagen (eller det som INTE tillhör undantagen) utan man låter cyklisten primärt tolka lagen ända tills någon annan (polis) har någon avvikande uppfattning. Polisen har oftast inget större intresse av att jaga cyklister som cyklar på körbanan så länge detta inte medför tydliga risker för någon trafikantgrupp.
Citera
2016-04-19, 00:00
  #1445
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Den tolkning som gäller är följande...

Från Trafikförordningen...

3 kap. Bestämmelser för trafik med fordon

Fordons plats på väg

6 § Vid färd på väg ska fordon föras på körbana. Detta gäller dock inte fordon för vilka enligt 1 kap. 4 § andra stycket bestämmelserna om gående ska tillämpas. Cyklar och tvåhjuliga mopeder klass II ska vid färd på väg föras på cykelbana om sådan finns.

Om särskild försiktighet iakttas får dock
1. cyklande och förare av tvåhjuliga mopeder klass II använda körbanan även om det finns en cykelbana när det är lämpligare med hänsyn till färdmålets läge


Undantaget, som innebär att man under vissa förhållanden får cykla på körbanan, har markerats av mig.

Exakt vilka undantag som avses finns inte definierat...eller rättare sagt så finns det inte definierat vilka undantag som INTE gäller. Med andra ord så gör cyklisten sitt val och om polis på plats tycker att valet är felaktigt så får man i värsta fall böter.

Lagstiftaren har inget intresse av att definiera undantagen (eller det som INTE tillhör undantagen) utan man låter cyklisten primärt tolka lagen ända tills någon annan (polis) har någon avvikande uppfattning. Polisen har oftast inget större intresse av att jaga cyklister som cyklar på körbanan så länge detta inte medför tydliga risker för någon trafikantgrupp.


Det där är ingen tolkning utan det där är lagtexten.

Tolkningen gör domstolarna och det är de som bestämmer om en cyklist ska bötfällas, inte polisen, åtminstone om cyklisten inte medger överträdelse och accepterar böterna på plats.

Men vi ser här av ditt inlägg att de fria tolkningarna som en del andra gjorde att cykelbanan måste vara blockerad för att en cyklist ska få cykla på körbanan inte har stöd i lagtexten. Vi vet också att det är extremt sällsynt att cyklister döms för detta och vi har inga prejudicerande domar.
Citera
2016-04-19, 00:08
  #1446
Medlem
Moltas666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Det där är ingen tolkning utan det där är lagtexten.

Tolkningen gör domstolarna och det är de som bestämmer om en cyklist ska bötfällas, inte polisen, åtminstone om cyklisten inte medger överträdelse och accepterar böterna på plats.

Men vi ser här av ditt inlägg att de fria tolkningarna som en del andra gjorde att cykelbanan måste vara blockerad för att en cyklist ska få cykla på körbanan inte har stöd i lagtexten. Vi vet också att det är extremt sällsynt att cyklister döms för detta och vi har inga prejudicerande domar.

Rätt, det är lagtexten. Om polisen har en annan tolkning av lagtexten än cyklisten så utdöms böter. Den vidare hanteringen är inte så intressant om man inte har ett tydligt scenario.

Nej, någon blockering av cykelbanan behövs inte. Däremot är det troligt att OM cykelvägen är blockerad så talar det för cyklistens möjligheter att använda körbanan.

Återigen...utan något case så vet ingen vad polis, eller i värsta fall, domstolen kommer fram till.
Citera
2016-04-19, 00:12
  #1447
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltas666
Rätt, det är lagtexten. Om polisen har en annan tolkning av lagtexten än cyklisten så utdöms böter. Den vidare hanteringen är inte så intressant om man inte har ett tydligt scenario.

Nej, någon blockering av cykelbanan behövs inte. Däremot är det troligt att OM cykelvägen är blockerad så talar det för cyklistens möjligheter att använda körbanan.

Återigen...utan något case så vet ingen vad polis, eller i värsta fall, domstolen kommer fram till.

Precis, jag håller med om det mesta som du skrev där.
Citera
2016-04-19, 10:57
  #1448
Medlem
OlleVieros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Jag kan börja med att konstatera att du bröt mot trafikreglerna som tutade i det läget, det var precis det som polismannen påpekade (det länkades till en artikel om det nyligen i tråden).

Sedan om de också gjorde fel kan jag inte säkert avgöra utifrån din beskrivning. De tog inte upp mer plats en vad en bil gör så frågan är delvis vilken hastighet de höll. Om de höll maxhastigheten som rådde på vägen ser jag inte att det är något större problem med att de tar upp samma yta som en bil gör men kör de saktare bör de förstås hålla sig mer mot vägkanten i den mån det går.


PS. Tråden handlar för övrig i hög grad även om bilister. Annars hade det inte varit något problem att cyklisterna cyklar på körbanan.

Det var för f-n en 90-väg! Dom tog upp hela högra körfältet och flyttade sig inte! Till slut måste man tuta för att försöka få fånarna fatta att det ligger en bil bakom som inte kommer om dom inte flyttar sig mot vägrenen. Tycker du man i det läget skall anpassa sig till 35-40 km/h i några mil till vägen blir bred nog att köra förbi? Eller inser även du att cyklisterna var idioter i det sammanhanget?
Citera
2016-04-19, 10:59
  #1449
Medlem
Cognitive Dissidents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleViero
Det var för f-n en 90-väg! Dom tog upp hela högra körfältet och flyttade sig inte! Till slut måste man tuta för att försöka få fånarna fatta att det ligger en bil bakom som inte kommer om dom inte flyttar sig mot vägrenen. Tycker du man i det läget skall anpassa sig till 35-40 km/h i några mil till vägen blir bred nog att köra förbi? Eller inser även du att cyklisterna var idioter i det sammanhanget?


Fanns det cykelväg?

Min erfarenhet är att det är rätt få cykelvägar längst landsväg, även om de finns.
Citera
2016-04-19, 11:03
  #1450
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Du börjar med ett rent sakfel, cykelbanan behöver inte vara blockerad för att man ska få använda körbanan.

Saxat från reglerna:
Cykla på cykelbanan

Om det finns en cykelbana, ska du normalt använda den.
Fakta: Transportstyrelsen.

När det gäller ofoget att dumskallar parkerar på cykelbanan så är det rätt ovanligt eftersom det är snorhöga böter på det,,
Citera
2016-04-19, 11:08
  #1451
Medlem
Cognitive Dissidents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MySpace
Saxat från reglerna:
Cykla på cykelbanan

Om det finns en cykelbana, ska du normalt använda den.
Fakta: Transportstyrelsen.

När det gäller ofoget att dumskallar parkerar på cykelbanan så är det rätt ovanligt eftersom det är snorhöga böter på det,,


Det är inte direkt jätteovanligt med bilar på cykelbana.
Däremot upplever jag det som vanligare att folk ställer sig på cykelbanan för att "inte vara i vägen" när väntar på någon, stannar för att kolla karta eller liknande snarare än parkerar på den. Kommer man på cykel och det står en bil över hela cykelbanan spelar det dock mindre roll om den är parkerad eller om någon sitter i den.
Citera
2016-04-19, 11:08
  #1452
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Hur olika personer på Flashback tolkar "normalt" är ointressant. Det som gäller är hur domstolar tolkar det och där ser vi att det är extremt sällsynt att cyklister döms för att ha cyklat på körbanan.

Du citerade heller inte lagtexten där.
Jag vet inte om du bara är dum eller allmänt okunnig....
Så här dömmer domstolen:
http://www.sydsvenskan.se/lund/pakord-cyklist-domdes---bilist-friad/

Lite av innehållet:
Huvudregeln är att cyklister ska använda cykelbana om det finns en sådan. Undantag kan dock göras om det bedöms vara mera säkert.

Men enligt tingsrätten syftar undantagen på när det finns en dubbelriktad cykelbana på vänstra sidan och cyklisten planerar att efter en kortare sträcka svänga åt höger.

Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in