2016-04-10, 21:39
  #10189
Medlem
Greenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bickan
Någon som försvann natten den 14/6 1992 i Mariestad.

Vad jag menar är att oavsett hur många de var så tror jag knappast alla är lika skyldiga utan jag tror snarare en av dom utövade våld av ngn form så att hon dog.

Den/de andra som var på plats kanske satt i bilen och lyssnade på musik och rökte en cigg och inte fattade ngt förrns det var försent? Inte vet jag!

Det var så jag menade med "den minst skyldige", men visst! Det är bara en teori, det kanske förhåller sig på det sättet att alla är exakt lika delaktiga, inte vet jag! Men det är ingenting jag skulle sätta pengar på.
Citera
2016-04-10, 22:09
  #10190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Greensky
Vad jag menar är att oavsett hur många de var så tror jag knappast alla är lika skyldiga utan jag tror snarare en av dom utövade våld av ngn form så att hon dog.

Den/de andra som var på plats kanske satt i bilen och lyssnade på musik och rökte en cigg och inte fattade ngt förrns det var försent? Inte vet jag!

Det var så jag menade med "den minst skyldige", men visst! Det är bara en teori, det kanske förhåller sig på det sättet att alla är exakt lika delaktiga, inte vet jag! Men det är ingenting jag skulle sätta pengar på.

Det förefaller som många av er tror att Helena dödats på fyllan av några pundare. Jag är däremot inte övertygad.
Om Helena kommit i osämja som lett fram till dödligt våld är brottet inte mord. Gm kan dömmas till dråp ev vållande till annans död.
Den som begått brottet kan med största säkerhet inte dömmas men ändå händer inget.
Brott som begåtts brukar också avslöjas på kåken. Intagna vill skryta för varandra och så avslöjas brott. Men här är allt fortfarande tyst.
Kan det vara starka motiv bakom brottet och dessa motiv gör att allt fortfarande är så tyst ??
Citera
2016-04-10, 22:11
  #10191
Medlem
Skaraborg2s avatar
Någon annan.

Citat:
Ursprungligen postat av Jojje48
Jag trodde ni menade ullberg eller kremer.

Jag trodde att det var någon annan.
Citera
2016-04-10, 23:29
  #10192
Medlem
Bickans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Greensky
Vad jag menar är att oavsett hur många de var så tror jag knappast alla är lika skyldiga utan jag tror snarare en av dom utövade våld av ngn form så att hon dog.

Den/de andra som var på plats kanske satt i bilen och lyssnade på musik och rökte en cigg och inte fattade ngt förrns det var försent? Inte vet jag!

Det var så jag menade med "den minst skyldige", men visst! Det är bara en teori, det kanske förhåller sig på det sättet att alla är exakt lika delaktiga, inte vet jag! Men det är ingenting jag skulle sätta pengar på.

Tror bara vi talat förbi varandra här. Vad vi menade i vårat inlägg var, vad " taxi-mannen " gjorde på dagen / tidig kväll den 13/6 och vem han då träffade. Vad han gjorde från låt oss säga 02.00-06.00 på natten / morgonen den 14/6 en helt annan historia. Vi skulle för att använda dina ord, inte sätta en svensk enkrona, på att han vid själva brottet hade någon mer än offret med sig. Det kan ju vara så att VEM träffar mannen både på dagen och senare på natten blir offer.

Då blir det lite svårt för VEM att berätta något.
Citera
2016-04-10, 23:37
  #10193
Medlem
Bickans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Henis
Det förefaller som många av er tror att Helena dödats på fyllan av några pundare. Jag är däremot inte övertygad.
Om Helena kommit i osämja som lett fram till dödligt våld är brottet inte mord. Gm kan dömmas till dråp ev vållande till annans död.
Den som begått brottet kan med största säkerhet inte dömmas men ändå händer inget.
Brott som begåtts brukar också avslöjas på kåken. Intagna vill skryta för varandra och så avslöjas brott. Men här är allt fortfarande tyst.
Kan det vara starka motiv bakom brottet och dessa motiv gör att allt fortfarande är så tyst ??

Nu har vi inga egna erfarenheter av " kåken ", men vi har väl ändå fått uppfattningen att vi i Sverige har fått bygga särskilda anstalter för män som dömts för olika sexual, våldtäkter och våldsbrott mot kvinnor eller barn. Om dom placeras på en vanlig anstalt så riskerar dom visst att råka ut för tråkigheter.
Citera
2016-04-11, 17:38
  #10194
Medlem
Greenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bickan
Tror bara vi talat förbi varandra här. Vad vi menade i vårat inlägg var, vad " taxi-mannen " gjorde på dagen / tidig kväll den 13/6 och vem han då träffade. Vad han gjorde från låt oss säga 02.00-06.00 på natten / morgonen den 14/6 en helt annan historia. Vi skulle för att använda dina ord, inte sätta en svensk enkrona, på att han vid själva brottet hade någon mer än offret med sig. Det kan ju vara så att VEM träffar mannen både på dagen och senare på natten blir offer.

Då blir det lite svårt för VEM att berätta något.

Okej! Jag förstår!

Inte konstigt att polisen aldrig fått fast gärningsmännen om dom aldrig existerat, utan det endast funnits en enda gärningsman.

Citera
2016-04-11, 18:19
  #10195
Medlem
Vad har ni Bickan kommit fram till ang offrets dumpningsplats och när detta skedde? Låg hon kvar i bilen under natten och blev dumpad först dagen efter där gärningsmannen fick hjälp av någon eller gömdes hon mellan 0300 till 0600 ca?
Citera
2016-04-11, 19:52
  #10196
Medlem
Tycker inlägg 5627 som kungkarl gör är högintressant. Undrar om någon kollat brunnen och schakten? Hur lång körsträcka är det mellan platsen där hon försvann och dessa platser som kk nämner? Någon som vet?
Citera
2016-04-12, 01:13
  #10197
Medlem
Bickans avatar
För att inte mail-box och server skall rasa slår vi samman flera nicks många frågor till ett svar!

Frågorna rör GMP ( Gärningsmanna profilering )


För att få fram en GMP finns det två olika sätt att gå till väga.

Ena inriktningen kallas för induktiv och den andra för deduktiv profilering.

Induktiv inriktning.

Den induktiva inriktningen drar slutsatser med hjälp av statistik från liknande och redan lösta fall (Granhag & Christianson, 2008). Inom induktiv profilering utvecklas hypoteser baserade på erfarenhetsmässiga och statistiskt etablerade data (Turvey, 2005). Den grundläggande utgångspunkten är att analysera data från redan uppklarade fall för att på så sätt få fram förutsägelser om den okända gärningsmannen (Granhag & Christianson, 2008). Det finns två olika typer av induktivt tänkande inom GMP (Turvey, 2005).
Den andra typen av induktiv inriktning kallas för statistisk argumentation. Denna inriktning kan vara övertygande eftersom man använder ”sunt förnuft” (Turvey, 2005). Induktiv profilering är bäst förstått som ett genomsnitt, eftersom det är en uppsättning av gärningsmannens egenskaper som är motiverade av erfarenhetsmässiga eller statistiska studier. Induktiva GMP är utformade för att vara generaliserade, vilket innebär att man drar slutsatser som baserade på det mest troliga statistiska utfall (Turvey, 2005). Fördelarna med den induktiva inriktningen är att den innehåller enkla metoder och verktyg som kan användas även av den som inte innehar en utbildning av brottsutredningar.
Den största kritiken som induktiv GMP får är just att den är för okvalificerad och ospecifik och därför, enligt kritikerna, är den deduktiva inriktningen mer exakt. Den induktiva inriktningen är ospecifik eftersom den är generaliserade och med hjälp av procentenheter talar om vad den troliga slutsatsen blir. Slutsatsen är alltså inte hundraprocentig (Turvey, 2005).

Geografisk profilering.

Geografisk profilering är en del av den induktiva inriktningen. Fördelen med statistisk inriktning är att den kan hantera stor mängd data och detta är hjälpsamt i fall som innehåller en nästan ohanterlig informationsbelastning, så kallad ”information overload” (Rossmo, 2000). Syftet med att arbeta med geografisk profilering är att minska informationsbelastningen. När man skapar en GMP försöker man finna de sannolika karaktärsdragen hos gärningsmannen medan den geografiska profileringen försöker finna vart gärningsmannens sannolika bas finns. Målsättningen är att kunna uttala sig om gärningsmannens bostad, arbetsplats, partner och familj (Rossmo, 2000). Inom den geografiska profileringen är utgångspunkten att det finns en relation mellan platsen där gärningsmannen bor och där denne begår brott.
Teorin beskriver att det är gärningsmannens vardagliga liv som får denne att komma i kontakt med sina offer. Teorin behandlar hur och var möjligheterna till att begå brott uppstår och förutsäger att gärningsmannen begår brott i anslutning till de platser den vistats på, alltså nära arbetsplatsen, bostaden och liknande (Cohen & Felson 1979).

Deduktiv inriktning.

Den deduktiva inriktningen fokuserar enbart på det enskilda fallet och arbetar för att få fram ett beteendemönster hos den särskilda gärningsmannen (Turvey, 2005). Inriktningen är baserad på teorier som ser till det särskilda brottets omständigheter. Den här processen, med hjälp av de fysiska bevisen, som till exempel val av brottsplats och viktimologi, visar gärningsmannens egenskaper. Därefter, ju längre polisen kommer i sitt utredningsarbete blir bevisningen och GMP mer och mer specifik och förhoppningsvis kunna peka ut den skyldige gärningsmannen (Turvey, 2005). Denna inriktning innehåller tre steg (Granhag & Christianson, 2008). Första steget är forensisk analys som fastställer beteendet mellan offret och gärningsmannen. beteendet får man fram genom rekonstruktion, till exempel blodfläcksmönster eller vittnesutsagor. Andra steget är brottsofferanalys, eller viktimologi, som studerar offrets karaktäristiska drag. En riskanalys görs, det vill säga man studerar offrets livsstil för att kunna avgöra tidpunkten för brottet samt få fram hur stor risk både offret och gärningsmannen tog. Det är viktigt att känna till vilken risk gärningsmannen tog, till exempel attackerade denne under dagtid då det är lättare att upptäckas eller var det på en tom gatan nattid, eftersom detta ger information om gärningsmannens personlighet. Genom att känna till offrets egenskaper kan nämligen information om gärningsmannens MO. För att få fram en beteendemässig analys läggs lika mycket tid på att analysera varje offer som att analysera gärningsmannen.
Grundtanken inom den deduktiva inriktningen är att det inte finns några gärningsmän som är exakt likadana. Inte bara kriminella personer utan varje enskild person har en unik uppsättning av erfarenheter och känslomässiga behov. Brottsplatser speglar gärningsmannens karaktär eftersom denne väljer ut platsen efter eget tycke. Inom den deduktiva inriktningen faller även begreppet psykologisk profilering in. Psykologisk profilering är den rättsmedicinska tekniken som används för att analysera och utreda gärningsmannens beteende, motiv och bakgrund till det brottsliga beteende. Profilen bygger upp en beskrivande mall av den troliga gärningsmannen från den information som har samlats in från utredningen (Wilson, Lincon, & Kocsis, 1997). Profilerare inom den deduktiva inriktningen måste vara kritiska, ha en entusiasm för detaljer, viljan att ifrågasätta alla antagande och vara väl insatta inom den kriminaltekniska vetenskapen. Positivt med den deduktiva inriktningen är att den ser varje fall som ett enskilt fall. Inom den deduktiva anser man att inga kriminella är exakt lika utan har egna erfarenheter, impulser och motiv, precis som vilken människa som helst (Turvey, 2005). Istället, som det också nämnt ovan, bör varje individ ses som unik i utveckling av handlingar, motiv och beteende. Om ny information tillkommer i en utredning skall den analyseras och bedömas på nytt då gärningsmannens beteende utvecklas över tid (Granhag & Christianson, 2008). Inom det deduktiva arbetet måste helheten mellan den forensiska bevisningen, offrets beteende och det kriminella beteendet behärskas eftersom det kritiska tänkandet är avgörande (Turvey 2005).
__________________
Senast redigerad av Bickan 2016-04-12 kl. 01:33. Anledning: Satsbyggnads fel
Citera
2016-04-12, 21:45
  #10198
Medlem
Bickans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av divadnil
Tycker inlägg 5627 som kungkarl gör är högintressant. Undrar om någon kollat brunnen och schakten? Hur lång körsträcka är det mellan platsen där hon försvann och dessa platser som kk nämner? Någon som vet?

Vågar vi fråga varför du tycker det?
Citera
2016-04-12, 22:26
  #10199
Medlem
Bickans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av divadnil
Vad har ni Bickan kommit fram till ang offrets dumpningsplats och när detta skedde? Låg hon kvar i bilen under natten och blev dumpad först dagen efter där gärningsmannen fick hjälp av någon eller gömdes hon mellan 0300 till 0600 ca?

På din första fråga är svaret:
Att vi har en klar uppfattning i vilket " område " som HA:s kropp i FÖRSTA steget göms.
Att vi har en klar uppfattning i vilket " område " som de flesta av HA:s tillhörigheter göms.
Att vi har en klar uppfattning i vilket " område " som en av HA:s tillhörigheter göms tillsammans med ett föremål som GM använt i samband med att han dödar HA.
Att det finns anledningar varför kroppen och föremålen hamnar på tre olika ställen.

På din andra fråga är svaret :
Att det vill vi inte svara på just nu. Utan ber att få återkomma till det i ett senare inlägg.
Med ett undantag: Ja GM fick hjälp med att gömma HA:s kropp i FÖRSTA steget. Och då menar vi inte i bagageutrymmet på sin bil på brottsplatsen, där vi ju menar att bara HA och GM fanns när brottet begicks.
Citera
2016-04-13, 02:14
  #10200
Medlem
Greenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bickan

Med ett undantag: Ja GM fick hjälp med att gömma HA:s kropp i FÖRSTA steget. Och då menar vi inte i bagageutrymmet på sin bil på brottsplatsen, där vi ju menar att bara HA och GM fanns när brottet begicks.

Mycket snyggt jobbat! Men nu ringer mina varningsklockor! Det finns en risk (hur stor vet jag inte) att den utpekade tar självmo*d nu innan han pekar ut platsen var kroppen finns, det vore synd i så fall eftersom jag gärna ser att kroppen återfinns i den mån det är möjligt för att få en riktig begravning. Därför bör polisen agera omedelbart nu och pressa gm såvida de inte redan gjort det.

(ovanstående gäller givetvis i den mån att han bevisligen är rätt gm).

Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in