Finns det blyerts på andra himlakroppar än jorden i vårt solsystem?

Förekomsten av blyerts i berggrunden tyder ju på att det funnits liv i form av växter och djur. Har man lyckats detektera blyerts på andra himlakroppar än jorden i vårt solsystem? I så fall, tyder förekomsten av blyerts inte att det funnits liv på dessa himlakroppar? Är mängderna möjlig blyerts i solsystemet ekonomiskt lönsamma att bryta och forsla till jorden för vidare bearbetning och produktion?

Ingen vet. Det har inte undersökts. Hayabusa 1 tog förvisso hem en liten mängd damm från en asteroid, men det är ju hårt bestrålat och bombarderat av mikrometeoriter. Likaså på Månen där astronauter borrat ett par meter djupt i dammet från mikrometeoriter, och i damm fångat från en kometsvans. På Mars har man borrat bara någracentimeter djupt i urbeg, och det är väl inte så man hittar blyerts på Jorden. Först 2020 planeras en rover landa på Mars som kan samla minerologisk data. Curiosity kan istort sett baramäta halterna av grundämnen utan att se nånting av den minerologiska strukturen, än mindre biologisk struktur.. Antalet olika mineraler på Mars tros vara bara entiondel av det på Jorden, främst p.g.a. biologins syresättning av atmosfären. I samtliga fall har manhittat svår brist på kol, inge blyerts.

Har du inte läst fel ? Blyerts är det man har i blyertspennor, men dagens ungdom har väl aldrig sett en penna ? Blyerts är inget mineral. Det är en blandning utav lera + grafit. Beroende på vilka proportioner och eventuell värmebehandling så blir blyertsen olika hård. I somliga varianter och grövre stift blandar man in lite vax för att få en mjukare känsla.

De allra tidigaste blyertspennorna tror man dock att de var gjorda av bly, detta därför att en blybit som stryks emot strävt papper ger ett grått streck.

Men du kanske menar blymineraler överhuvudtaget ? De har dock inte med växter och djur att göra, det har inte grafit heller. Grafit kan bildas utan ha någonting med livet att göra. Grafit är en form av kol, liksom att diamant är det och grafen och kolnanotuber och fullerener är olika former av grundämnet kol.

Blymineralers sammansättning är mycket intressant och används ofta för att åldersbestämma himlakroppar och deras mineraler. Detta beror bla i sin tur på att bly har många isotoper som kan mätas var för sig.

Man har alltså letat specifikt efter blyerts på andra himlakroppar, men inte funnit någon?

Nu vet jag inte vem av er som har rätt, men finns det ingen blyerts i rymden så finns det inget. Även om frånvaron av ett bevis inte är bevis för frånvaro av en företeelse.

Jag kanske blandar ihop blyerts och karbonpapper, men tack för era svar i alla fall, Det var intressant och lärorikt att läsa dem.

Bra om man ska göra pennor iofs.

Om det hade legat blyertsklumpar på Mars yta där en rover kört så hade man sett det. MSL har ett mikroskop men kan inte urskilja så mycket minerologi. Det man letat efter är grundämnena oavsett deras kemiska föreningar och an har man överhuvudtaget hittat väldigt lite kol annat än CO2 på Mars. Månens yta (är det kilometerdjupt?) består av asteroiddamm som landat efter att Månen svalnat och stelnat, så det är ganska enahanda minerologiskt. Organiska material man sett på ismånar kanske kan vara intressanta, bildats under högt tryck och kastats ut kryovulkaniskt.

Det har säkert ingen letat efter specifikt. Det vore rätt konstigt och ungefär lika motiverat som att man skulle leta specifikt efter kulspetspennor.

Blyerts finns inte i naturen på jorden, det är en konstgjord produkt som människor har skapat. Du blandar ihop det med något annat och det mest närliggande, grafit är inte något tecken på liv.

Jag tror inte du blandar ihop blyerts med karbonpapper men något blandar du säkert ihop det med för detta är helt obegripligt.

Ja. Eller för andra ändamål där man använder blyerts, såsom i kärnkraftverk, i elektronik och i kvartsglas.

Det är väldigt förvirrande när vissa skriver att det inte finns någonting som heter blyerts, medan du skriver att man i princip sökt efter blyerts (och andra mineral) men inte hittat någonting. Självklart har man inte skickat sonder utrustade med enbart en blyertsdetektor, utan man letar efter andra ämnen och utför andra mätningar samtidigt.

Ja, att skicka sonder till andra planeter för att leta efter kulspetspennor vore "konstigt". Det håller jag med om. Än så länge är vi överens.

Nej, grafit kanske inte är något tecken på liv, men blyerts är definitivt det, enligt din förklaring om att det är en konstgjord produkt "som människor har skapat". Om vi hittar blyerts på månen så är det ett definitivt bevis på att liv förekommit där i någon form*.

* Nej, blanda inte in jordiska astronauter, ty de var förbjudna att medföra blyertspennor ombord på månfärderna med tanke på att blyertsdamm skulle kunna kortsluta elektroniken. De hade en "space pen" från Fischer, en hyperavancerad kulspetspenna, som finns att köpa än idag.

Att det inte finns bevis för att blyerts existerar utanför jorden är inte ett bevis för att blyerts inte existerar utanför jorden. Om du sätter dig och fiskar abborre vid sommarstugan men inte får något napp alls så är det inget bevis för att det inte finns abborre i sjön.

Carl Sagan: Absence of evidence is not evidence of absence: https://www.youtube.com/watch?v=MFBjCM0mZHg

Men för helvete människa mineralet heter grafit, inte blyerts (som är ett gammalt trivialnamn för grafitpennor), och ja, det finns abiogen grafit även om den mesta grafit man hittar på jorden är biogen, dvs består av lämningar av livsformer.

Nej, det heter inte grafit, det heter blyerts! Om jag hade velat veta allt om den magiska substansen grafit hade jag startat en tråd om grafit. Nu har jag startat en tråd om blyerts i solsystemet. Ser du skillnaden? Du kanske kan ta och starta en tråd om grafit tillsammans med alla andra i tråden som verkar sjukligt fixerade vid grafit, så slipper vi den diskussionen här?

"Lämningar av livsformer"? Ja, det är just det tråden delvis handlar om. Om man hittar spår av blyerts ute i solsystemet så kan det tyda på att det finns (eller har funnits) liv på andra platser än på jorden, även om blyertsen kan vara abiogen som du skriver.

Om du verkligen menar mänskligt tillvrkade skrivdon så finns så klart inga såna utanför Jorden eller bemannade rymdfarkoster. Jag tvivlar på att någon astronaut tappat någon blyertspenna i omloppsbana eller på Månen. Och grafit finns detteoretisk anledning att tro inte finns på Mars eller Månens ytor eller i solsystemets damm och asteroider. Det formas väl under högt tryck, så geologiskt aktiva ismånar är kanske en möjlig kandidat för grafit.

Blyerts verkar vara en mycket dålig indikator på intelligent liv, varför har du fastnat vid det?