2016-03-23, 15:35
  #2317
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Ett sätt att visa att ett argument är felaktigt är att vissa att den inte gäller i allmänheten, genom andra exempel.
T.ex om någon säger att homosexualitet är okej eftersom det förekommer i naturen.
Argumentet är fel. Pedofili förekommer också i naturen men är inte okej.
Därmed kan man inte dra slutsatsen att homosexualitet skulle vara okej bara för att det förekommer i naturen.

Det är enkla argumentationsfel som alla borde känna till. Det betyder inte att man jämför pedofili med homosexualitet, och i detta fall så betyder inte att man likställer köttätande och våldtäkt, utan bara visar att det är fel att resonera på detta sätt.

Det Bertil85 gjorde är att anta att det skulle vara rätt att äta kött eftersom alla andra gör det, men det är fel:
https://en.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum
Haha, du ska väl inte prata om argumentationsfel, som levererar floskler på stadig rad?
Du har använt chockera-argumentation så många gånger.
I inbillningen att det är relevant.
Jag med många med mig, ser rätt igenom detta.

Och ja, det är normen att äta kött, och det är inget fel med att äta kött.
Citera
2016-03-23, 15:46
  #2318
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Ett sätt att visa att ett argument är felaktigt är att vissa att den inte gäller i allmänheten, genom andra exempel.
T.ex om någon säger att homosexualitet är okej eftersom det förekommer i naturen.
Argumentet är fel. Pedofili förekommer också i naturen men är inte okej.
Därmed kan man inte dra slutsatsen att homosexualitet skulle vara okej bara för att det förekommer i naturen.

Det är enkla argumentationsfel som alla borde känna till. Det betyder inte att man jämför pedofili med homosexualitet, och i detta fall så betyder inte att man likställer köttätande och våldtäkt, utan bara visar att det är fel att resonera på detta sätt.

Citat:
Det Bertil85 gjorde är att anta att det skulle vara rätt att äta kött eftersom alla andra gör det, men det är fel:

Det kan du i så fall ta upp med Bertil85.
Citera
2016-03-23, 15:58
  #2319
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Det är enkla argumentationsfel som alla borde känna till. Det betyder inte att man jämför pedofili med homosexualitet, och i detta fall så betyder inte att man likställer köttätande och våldtäkt, utan bara visar att det är fel att resonera på detta sätt.

Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Och ja, det är normen att äta kött, och det är inget fel med att äta kött.

För min del avvaktar jag Kasla & co's legitimering av deres svart/vita etiska system och stannar tills dess i min egen egen utilitaristiska etik: "Minimering av lidande, maximering av frihet".
Citera
2016-03-23, 16:28
  #2320
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
För min del avvaktar jag Kasla & co's legitimering av deres svart/vita etiska system och stannar tills dess i min egen egen utilitaristiska etik: "Minimering av lidande, maximering av frihet".
Tycker det är otroligt roande att han tar upp argumentationsfel, för sen själv leverera dom på ett pärlband.

Sen får jag väl tillägga, att för nått är normalt, betyder inte man måste följa detta.
Som argument så blir väl det fel, om man säger vegetarianen måste äta kött för det är normalt, eller?
Annars är det bara ett argument som inte når längre än den som säger argumentet?

Sen tycker jag de lägger mycket kraft på att påvisa andra människors skadande och våldförande på andra människor.
Och alltid med chockord, som mörda, våldta, äta lik osv....
Tror dom folk går på detta?
Citera
2016-03-23, 17:24
  #2321
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Det kan du i så fall ta upp med Bertil85.

Svarade på Myspace som tyckte det var en barnslig replik och förklarade för honom varför det inte är det.
Förstår inte varför du måste svara på varje inlägg jag skriver, trots att de är inte riktade mot dig? Och dessutom för att säga... ingenting? Inte konstigt att du har 48 000 inlägg...

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
För min del avvaktar jag Kasla & co's legitimering av deres svart/vita etiska system och stannar tills dess i min egen egen utilitaristiska etik: "Minimering av lidande, maximering av frihet".

Jag har redan svarat på dina frågor tidigare i tråden. Har du fler frågor så får du vara mer specifik.
__________________
Senast redigerad av Kasla92 2016-03-23 kl. 17:28.
Citera
2016-03-23, 17:29
  #2322
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Svarade på Myspace som tyckte det var en barnslig replik och förklarade för honom varför det inte är det.

OK. Men då kan du väl "svara" mig också och presentera ditt etiska system ... med belägg.
Citera
2016-03-23, 17:51
  #2323
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
OK. Men då kan du väl "svara" mig också och presentera ditt etiska system ... med belägg.

Vet inte vad du vill veta egentligen. Jag tycker det är fel att äta kött eftersom många djur lider i köttindustrin och att för att djuren vill leva.
Citera
2016-03-23, 18:29
  #2324
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Vet inte vad du vill veta egentligen. Jag tycker det är fel att äta kött eftersom många djur lider i köttindustrin och att för att djuren vill leva.
Jaså, berättade dom detta på en av era väckelsemöten?
Citera
2016-03-23, 18:31
  #2325
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kasla92
Vet inte vad du vill veta egentligen.

Jag vill "veta" om ditt etiska system, som gör det möjligt för dig att predika allmänt
om veganism.
Citera
2016-03-23, 18:53
  #2326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Jag vill "veta" om ditt etiska system, som gör det möjligt för dig att predika allmänt
om veganism.

Alla har rätt att predika om vad de anser är moralisk rätt.
Det gör människor hela tiden. Om man ser någon göra något som man anser är moralisk fel, ja då brukar man ingripa och försöka övertyga personen att han ska sluta med det.
Om man ser att personen inte kommer ändra sig, ja då ger man upp. Det har jag gjort med vissa människor. Om ingen predikade, så skulle samhället aldrig utevkla.
Citera
2016-03-23, 20:00
  #2327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MySpace
Det var väl du som skrev häromdagen att kött var ohällsosamt?

Nej, det har jag aldrig påstått. Hälsofrågan är inte prioriterad för mig, det finns forskning som pekar på att vi kan leva hälsosamt på helvegetarisk kost, det räcker för mig. Hade vi inte överlevt eller levt hälsosamt på enbart vegetarisk kost hade jag aldrig propagerat för det, eller vart det själv.

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Som jag skrev: Sina postulat (som jag hoppas h*n i första hand själv kan minnas, annars får jag plocka fram dom istället).

Antar att du syftar på detta:

Citat:
Ursprungligen postat av ekorrerror
Ok, vi utgår som sagt från helt olika premisser, jag menar att det finns vissa objektiva moraliska sanningar: Det är fel att mörda, våldta och tortera helt enkelt för att ingen människa vill bli mördad, torterad eller våldtagen i något universum. Att alla kännande varelser inte vill lida är en universell sanning. Du frågar om empiri, gå ut i naturen en sväng och säg mig om du hittar något djur, eller kännande varelse, som frivilligt vill bli uppätet, våldtaget, mördat eller lemlästat.

Mina antagen vilar på just vetenskap och empiri, alla kännande varelser vi känner till strävar efter att undvika lidande. Det är en konsekvens av medvetandets natur som gör att vi söker oss bort från lidande och mot frihet/tillfredsställelse.

Dessa faktum innebär visserligen inte att det är en moralisk sanning att det är fel att äta kött eller ta livet av djur - ens för skojs skull - men det implicerar en hel del; det finns ingen riktig godtagbar anledning att äta kött längre om man samtidigt säger sig bry sig om djur. Att dra gränsen vid just människan eller vilken art som helst är helt godtyckligt och vilar på samma godtycklighet som rasism gör, att värdera en viss ras högre än andra. Sen kan du som vilken nihilist som helst (MeanME) säga att moral inte spelar någon roll, men då har du rimligtvis inte något emot pedofili, våldtäkt och tortyr heller om moral inte spelar någon roll. Antingen har man vissa grundläggande värderingar - uppfattningar kring moral och etik - och vad som spelar roll är dess implikationer som direkt följer av dessa.

Nästan alla köttätare jag diskuterar med har redan dessa grundläggande moraliska uppfattningar; att det är fel att skada djur, det är fel att orsaka onödigt våld och lidande o.s.v men snurrar in sig i massa tarvliga argument p.g.a den enorma kognitiva dissonans deras motstridiga världsbild skapar.
__________________
Senast redigerad av ekorrerror 2016-03-23 kl. 20:57.
Citera
2016-03-24, 07:17
  #2328
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekorrerror
Nej, det har jag aldrig påstått. Hälsofrågan är inte prioriterad för mig, det finns forskning som pekar på att vi kan leva hälsosamt på helvegetarisk kost, det räcker för mig. Hade vi inte överlevt eller levt hälsosamt på enbart vegetarisk kost hade jag aldrig propagerat för det, eller vart det själv.



Antar att du syftar på detta:



Mina antagen vilar på just vetenskap och empiri, alla kännande varelser vi känner till strävar efter att undvika lidande. Det är en konsekvens av medvetandets natur som gör att vi söker oss bort från lidande och mot frihet/tillfredsställelse.

Dessa faktum innebär visserligen inte att det är en moralisk sanning att det är fel att äta kött eller ta livet av djur - ens för skojs skull - men det implicerar en hel del; det finns ingen riktig godtagbar anledning att äta kött längre om man samtidigt säger sig bry sig om djur. Att dra gränsen vid just människan eller vilken art som helst är helt godtyckligt och vilar på samma godtycklighet som rasism gör, att värdera en viss ras högre än andra. Sen kan du som vilken nihilist som helst (MeanME) säga att moral inte spelar någon roll, men då har du rimligtvis inte något emot pedofili, våldtäkt och tortyr heller om moral inte spelar någon roll. Antingen har man vissa grundläggande värderingar - uppfattningar kring moral och etik - och vad som spelar roll är dess implikationer som direkt följer av dessa.

Nästan alla köttätare jag diskuterar med har redan dessa grundläggande moraliska uppfattningar; att det är fel att skada djur, det är fel att orsaka onödigt våld och lidande o.s.v men snurrar in sig i massa tarvliga argument p.g.a den enorma kognitiva dissonans deras motstridiga världsbild skapar.
Inget där det ena utesluter det andra.
Man kan föda upp ett djur, bry sig om att djuret får kärlek och sköts bra, och även sen hamna på matbordet.
Det är bara du som inbillar dig att detta inte är möjligt, då du har skygglappar modell större.

Sen inbillar du dig att bara för vi säger det är moraliskt okey att äta kött, så går du svart och vitt och att vi säger moral är inget någon behöver ha.
Så nu ska vi våldta och mörda, du har försökt med denna ett antal gånger nu.
Och den är lika transparent och meningslös varje gång, finns ingen som går på den.

Sen skada djur är ingen som har sagt vi ska göra, så varför du säger denna vet jag inte.
Nytt försök att chocka antar jag, att vi nu ska skada djur.
Och vad säger du vi gör med dessa skadade djur, häller vi salt i såren och låter de dö att ta flera veckor.
Samtidigt vi sticker ut ögonen med nålar, och tränar luftpistolskytte där såren är bullseye.
Maken till tokigheter du häver ut dig är skrämmande, men transparent.

När ska du svara bogomil?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in