2016-03-15, 14:14
  #1
Medlem
Tjena Flashbackare å alla fina moderatorer som ger sin tid för denna fina sak. Har en idé/önskan. För att göra det lättare att hitta på flashback

Varför inte ha en subkategori som heter "pseudovetenskap"? Finns väldigt många spridda kategorier på forumet som hade passat under en sådan samlande kategori.

Kanske bör det inte ens vara en subkategori, utan en helt egen huvudkategori på forumet. Men det finns kanske inte tillräckligt med trådar inom dessa separata kategorier för att rättfärdiga detta.

Ni moderatorer vet garanterat bäst under vilken huvud-kategori en sådan subkategori bör ligga under (ex vetenskap, övrigt, samhälle, Kultur), där hade man kunnat samla just kategorier som exempel:
1. Alternativmedicin,
2. Paranormala fenomen,
3. Ockultism, Ufologi,
4. Astrologi,
5. Rasforskning,
6. Religion, Kristendom, Islam, Antroposofi, Scientologi, Kreationism, mm,
7. Konspirationer,
8. Drömmar
9. Paranormala/Övernaturliga fenomen
X. Övrigt

Som man ser så finns det en hel del olika kategorier som hade passat helt perfekt under en sådan större övergripande kategori. Jag hade tyckt att det vore mkt lättare att hitta pseudovetenskapliga ämnen om dessa var samlade. Hamnar dessa under en subkategori inom vetenskap, så skulle detta tillfredsställa många tror jag. De som anser att det är vedertagen sanning blir nöjda att det är under vetenskap, samtidigt som de som anser att det är kvacksalveri och något dåligt, blir nöjda över att dessa saker är i en subkategori som just heter vad det är "pseudovetenskap". Personligen tycker jag dock att en sådan subkategori bör hamna under Samhälle.

Om många har problem med en sådan benämning så skulle den kunna döpas till något annat, ex "alternativ vetenskap", "kvasivetenskap" "tro", ej vedertagen fakta, "spekulationer", eller en dubbel benämning som "Skepticism/alternativa teorier" (finns säkert andra bättre benämningar som jag inte finner på rak arm.

Jag anser själv att subkategorin bör heta "pseudovetenskap", just eftersom dessa ämnen inom språkets och vetenskapens alla regler klassificeras som just pseudovetenskap. Om något av dessa ämnen skulle gå att bekräfta som sant, ja då hade de ju inte vart pseudovetenskap längre.

Tusen tack, å kan förstå om folk/moderatorer inte håller med mig, men då vill jag gärna höra bra argument för detta, om folk enbart säger "dålig ide" eller "det är bra som det är nu", utan att faktiskt ge några argument för/emot, utan att förklara varför det är BÄTTRE som det är nu. Då ser jag det som ganska uppenbart att min idé i själva verket är en mkt bra ide då ingen har några bra motargument.
__________________
Senast redigerad av Noslumas 2016-03-15 kl. 14:18.
Citera
2016-03-15, 14:24
  #2
Moderator
Tinuviels avatar
Rubrik modifierad.
Orginal: Önskar tråd för pseudovetenskap

Flashback --> Forumförslag

/Moderator
__________________
Senast redigerad av Tinuviel 2016-03-15 kl. 14:35.
Citera
2016-03-15, 14:29
  #3
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noslumas
Tjena Flashbackare å alla fina moderatorer som ger sin tid för denna fina sak. Har en idé/önskan. För att göra det lättare att hitta på flashback

Varför inte ha en subkategori som heter "pseudovetenskap"? Finns väldigt många spridda kategorier på forumet som hade passat under en sådan samlande kategori.

Kanske bör det inte ens vara en subkategori, utan en helt egen huvudkategori på forumet. Men det finns kanske inte tillräckligt med trådar inom dessa separata kategorier för att rättfärdiga detta.

Ni moderatorer vet garanterat bäst under vilken huvud-kategori en sådan subkategori bör ligga under (ex vetenskap, övrigt, samhälle, Kultur), där hade man kunnat samla just kategorier som exempel:
1. Alternativmedicin,
2. Paranormala fenomen,
3. Ockultism, Ufologi,
4. Astrologi,
5. Rasforskning,
6. Religion, Kristendom, Islam, Antroposofi, Scientologi, Kreationism, mm,
7. Konspirationer,
8. Drömmar
9. Paranormala/Övernaturliga fenomen
X. Övrigt

Som man ser så finns det en hel del olika kategorier som hade passat helt perfekt under en sådan större övergripande kategori. Jag hade tyckt att det vore mkt lättare att hitta pseudovetenskapliga ämnen om dessa var samlade. Hamnar dessa under en subkategori inom vetenskap, så skulle detta tillfredsställa många tror jag. De som anser att det är vedertagen sanning blir nöjda att det är under vetenskap, samtidigt som de som anser att det är kvacksalveri och något dåligt, blir nöjda över att dessa saker är i en subkategori som just heter vad det är "pseudovetenskap". Personligen tycker jag dock att en sådan subkategori bör hamna under Samhälle.

Om många har problem med en sådan benämning så skulle den kunna döpas till något annat, ex "alternativ vetenskap", "kvasivetenskap" "tro", ej vedertagen fakta, "spekulationer", eller en dubbel benämning som "Skepticism/alternativa teorier" (finns säkert andra bättre benämningar som jag inte finner på rak arm.

Jag anser själv att subkategorin bör heta "pseudovetenskap", just eftersom dessa ämnen inom språkets och vetenskapens alla regler klassificeras som just pseudovetenskap. Om något av dessa ämnen skulle gå att bekräfta som sant, ja då hade de ju inte vart pseudovetenskap längre.

Tusen tack, å kan förstå om folk/moderatorer inte håller med mig, men då vill jag gärna höra bra argument för detta, om folk enbart säger "dålig ide" eller "det är bra som det är nu", utan att faktiskt ge några argument för/emot, utan att förklara varför det är BÄTTRE som det är nu. Då ser jag det som ganska uppenbart att min idé i själva verket är en mkt bra ide då ingen har några bra motargument.

Tycker nog ändå att ett nödvändigt kriterium för pseudovetenskap är att området hävdas vara vetenskapligt på något sätt. Vilket ju inte är fallet med religion i allmänhet, bara till vissa delar som t ex om s k intelligent design. (Fast själv tycker jag nog i så fall att Big Bang och evolution är en *riktigt* smart design OM det fanns en sån plan från början.) Ufologi är inte bara flum, utan har ju också en seriös sida, där man helt enkelt försöker identifiera unidentified flying objects och där t ex väderballong är ett fullt acceptabelt svar. Rasforskning är en pseudovetenskap men det skulle det nog bli en del gnäll om från "rasexperterna" på FB. Tror kort sagt att den här förändringen blir rätt så kontroversiell.

Exempel på pseudovetenskap enligt Wikipedia (som har med Ufologi rakt av och t o m exemplifierar med Clas Svahn som ju ändå skriver väldigt vettigt): https://sv.wikipedia.org/wiki/Pseudovetenskap#Exempel. Tycker jag annars ser ut som en bra lista av underkategorier för en ny huvudkategori: Pseudovetenskap.
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2016-03-15 kl. 15:26.
Citera
2016-03-15, 15:34
  #4
Moderator
Tinuviels avatar
Är ditt huvudsakliga argument att du vill att det ska bli lättare att hitta på Flashback tycker jag att ditt förslag omsatt i praktiken skulle resultera i motsatsen.

Nu har vi neutrala kategorinamn och under dessa en rad subkategorier som väl beskriver vad som diskuteras i vart och ett av dem. Under exempelvis Politik ligger Politik-Inrikes som i sin tur hänvisar till ytterligare tre kategorier (Partier och partipolitik, Politiker samt Valsystemet och Statsskicket).

Ditt förslag bryter mot den här i mina ögon rätt logiska indelningen då den under Samhälle skulle placera en subkategori mellan Organiserad brottslighet (tydligt vad som diskuteras) och Revisionism (tydligt även det) vid namn "Pseudovetenskap". Här skulle det döljas sig en lång rad spridda kategorier av ämnen, allt från Religion till Rasforskning.

Jag kan inte se att det givet gör dessa ämnen lättare att hitta precis och det skulle avvika rätt kraftigt från nuvarande indelningsstruktur som i all väsentlighet skulle förbli densamma.

Inte heller tycker jag att det är någon bra idé att göra det till en huvudkategori (placerad mellan Politik och Resor). Det finns en poäng i att dessa kategorinamn är neutrala, "pseudovetenskap" är i kontrast ett begrepp som många uppfattar som nedsättande. Därtill infinner sig en viss gränsdragningsproblematik då exempelvis religionsvetenskap (som diskuteras under Religion) inte givet är att betrakta som en pseudovetenskap.

Så nej, jag är skeptisk.
__________________
Senast redigerad av Tinuviel 2016-03-15 kl. 15:44.
Citera
2016-03-15, 17:19
  #5
Medlem
nerdnerds avatar
Det hade ju också kunnat ha varit värre än vad det är. Rasbiologi, revisionism, astrologi och ufologi, har ju iaf egna underforum. Iaf bättre än i många bokaffärer där astrologi och ufologi hamnar tillsammans med astronomi.

Dock noteras att revisionism iaf inte är ett underforum till historia. Tack!! Och astrologi och ufologi är ju inte underforum till Astronomi. Tack igen!! Men vad i allsin dar gör foliehattämnet rasbiologi till ett underforum under biologi?? Flytta. Rasbiologi är ju inte en vetenskap.
Citera
2016-03-15, 18:16
  #6
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Det hade ju också kunnat ha varit värre än vad det är. Rasbiologi, revisionism, astrologi och ufologi, har ju iaf egna underforum. Iaf bättre än i många bokaffärer där astrologi och ufologi hamnar tillsammans med astronomi.

Dock noteras att revisionism iaf inte är ett underforum till historia. Tack!! Och astrologi och ufologi är ju inte underforum till Astronomi. Tack igen!! Men vad i allsin dar gör foliehattämnet rasbiologi till ett underforum under biologi?? Flytta. Rasbiologi är ju inte en vetenskap.
Var vill du placera Rasforskning, då?

Jag tycker att ämnet ligger rätt bra under biologi.
Citera
2016-03-15, 19:02
  #7
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noslumas
Tjena Flashbackare å alla fina moderatorer som ger sin tid för denna fina sak. Har en idé/önskan. För att göra det lättare att hitta på flashback

Varför inte ha en subkategori som heter "pseudovetenskap"?

Iofs inte nödvändig om bara debattörer gör det tydligt, att dom opererar med "alternativ" vetenskap ... och stannar vid vilka konklusioner som kan dras på DEN planhalva.
Citera
2016-03-15, 19:24
  #8
Medlem
tj.s avatar
Jag vill hålla med Tinuviel här. Att kategorisera vissa ämnen som pseudovetenskap innebär att Flashback aktivt tar ställning till det, något jag tycker Flashback bör hålla sig undan. Kategorier bör vara så neutrala som möjligt.

Det finns flera ämnen inom exempelvis alternativmedicin vars metoder må hända inte har samma vetenskapliga evidens som övrig medicinsk vetenskap har, men som jag samtidigt inte skulle hävda är pseudovetenskap. De är fortfarande omstridda huruvida de är att betrakta som vetenskap och Flashback bör agera neutralt.
Citera
2016-03-15, 20:23
  #9
Medlem
Protons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tj.
Jag vill hålla med Tinuviel här. Att kategorisera vissa ämnen som pseudovetenskap innebär att Flashback aktivt tar ställning till det, något jag tycker Flashback bör hålla sig undan. Kategorier bör vara så neutrala som möjligt.

Det finns flera ämnen inom exempelvis alternativmedicin vars metoder må hända inte har samma vetenskapliga evidens som övrig medicinsk vetenskap har, men som jag samtidigt inte skulle hävda är pseudovetenskap. De är fortfarande omstridda huruvida de är att betrakta som vetenskap och Flashback bör agera neutralt.
Håller med, tycker heller inte Flashback ska ta ställning till vad som är vetenskap respektive pseudovetenskap, däremot bör Flashback naturligtvis tillhandahålla en plattform för diskussioner kring dessa ämnen, mig veterligen finns det redan plats för denna typer av diskussioner på forumet.

Ser ingen anledning till att införa denna nya avdelning i nuläget.
Citera
2016-03-15, 20:28
  #10
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tj.
Jag vill hålla med Tinuviel här. Att kategorisera vissa ämnen som pseudovetenskap innebär att Flashback aktivt tar ställning till det, något jag tycker Flashback bör hålla sig undan. Kategorier bör vara så neutrala som möjligt.

Det finns flera ämnen inom exempelvis alternativmedicin vars metoder må hända inte har samma vetenskapliga evidens som övrig medicinsk vetenskap har, men som jag samtidigt inte skulle hävda är pseudovetenskap. De är fortfarande omstridda huruvida de är att betrakta som vetenskap och Flashback bör agera neutralt.

Överens. Vetenskap som metodologi påstår sig inte vara en "absolut filosofi" så nån vetenskaplig diskrepans är acceptabell.
Citera
2016-03-15, 22:34
  #11
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Var vill du placera Rasforskning, då?

Jag tycker att ämnet ligger rätt bra under biologi.

Eftersom du frågar: Inga rasister på våra gator! förstås. Väck med dem bara. Rasister har ställt till med problem så det räcker, bl a världens blodigaste krig: det andra världskriget. Men det kommer ju inte hända. FB är inte min sajt.

Konstaterar dock att Flashback INTE är neutralt om rasforskningens status. HÄR erkänns det som en legitim gren av biologi, vilket iaf bara en väldigt liten del av dagens biologer skulle göra. Detta är OCKSÅ ett statement, och det är banne mig inte vackert. Om rasforskning nu nödvändigtvis måste finnas med skulle det kunna vara som ett underforum till nazism. Där hittas det ju också direkt av de som är intresserade.
Citera
2016-03-16, 09:11
  #12
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Eftersom du frågar: Inga rasister på våra gator! förstås. Väck med dem bara. Rasister har ställt till med problem så det räcker, bl a världens blodigaste krig: det andra världskriget. Men det kommer ju inte hända. FB är inte min sajt.

Konstaterar dock att Flashback INTE är neutralt om rasforskningens status. HÄR erkänns det som en legitim gren av biologi, vilket iaf bara en väldigt liten del av dagens biologer skulle göra. Detta är OCKSÅ ett statement, och det är banne mig inte vackert. Om rasforskning nu nödvändigtvis måste finnas med skulle det kunna vara som ett underforum till nazism. Där hittas det ju också direkt av de som är intresserade.
Jag ser det inte som ett ställningstagande utan som en konsekvens av att frågeställningarna ofta har biologiska beröringspunkter.

Dessutom finns ingen forumdel för nazism, utan forumdelen samlar fler ideologiska inriktningar än så. Inriktningar som inte givet kopplas till rasforskning.
(FB) Nationalsocialism, fascism och nationalism
__________________
Senast redigerad av Tinuviel 2016-03-16 kl. 09:20.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in