2016-03-13, 12:00
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
människan är väldigt påhittig o finurlig inom vissa ramar, det hjälper inte hur mycket du fäktar o protesterar, men vi kan inte trotsa naturlagarna
Vilken naturlag är det du menar hindrar byggandet av en AI?
Citera
2016-03-13, 12:42
  #14
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vilken naturlag är det du menar hindrar byggandet av en AI?

får återkomma, måste iväg på en grej,

men det har med alltifrån moralfilosofi/etik till fysikaliska begränsningar att göra
Citera
2016-03-13, 15:01
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
sen är det ju naturligtvis en definitionsfråga vad som kan kallas aii
Gränserna flyttas bort hela tiden. Turing tyckte på 50-talet att det vore fantastiskt om en dator kunde spela schack men nu tycker vi inte det är så häftigt och kallar det inte "riktig" AI. Att en dator vinner i Jeopardy är heller inte så häfigt för den är ju "bara" röstigenkänning + databas + maskininlärning och så vidare.
Citera
2016-03-13, 15:02
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
människan är väldigt påhittig o finurlig inom vissa ramar, det hjälper inte hur mycket du fäktar o protesterar, men vi kan inte trotsa naturlagarna
Det är knappast så*att naturlagarna hindrar oss från att bygga en stark AI. Tänk på att din egen hjärna är byggd av atomer.
Citera
2016-03-13, 15:18
  #17
Medlem
matteyass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
men det finns rättrogna teknokrater som är nära nog religiöst/fanatiskt övertygade om att den utlovade ai o rymdrese-eran kommer...
Vissa är fanatiska om att det kommer hända och att gapet dit är pyttelitet, så då försöker du vara rationell genom att vara fanatisk om att det inte kommer hända samt att gapet är enormt?
Citera
2016-03-13, 15:30
  #18
Medlem
jipeesss avatar
jo,
nivån och funktionen hos ai begränsas av ramar som konstruktören ofrånkomligt fastställer,
ai som kan "tänka" o handla utanför boxen strider mot logiska slutsatser

debatten o teorierna om självinlärning/information som skriver sig själv som med tiden leder till egen-medvetande ai etc, är iof fascinerande tankar som blöts o stöts av fantasterna men detta kommer stanna vid begränsade tillämpningar inom robotstyrning, typ pick&place, geometriigenkänning, ansikts/humör-avläsning, lögndetektering etc, algoritmoptimering etc

men som jag sa,
det finns olika skolor här,
o jag tillhör den som inte låter fantasin skena okontrollerat
Citera
2016-03-13, 15:33
  #19
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Da
Det är knappast så*att naturlagarna hindrar oss från att bygga en stark AI. Tänk på att din egen hjärna är byggd av atomer.

svårigheten ligger inte i att anskaffa byggmaterialet
Citera
2016-03-13, 15:35
  #20
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matteyas
Vissa är fanatiska om att det kommer hända och att gapet dit är pyttelitet, så då försöker du vara rationell genom att vara fanatisk om att det inte kommer hända samt att gapet är enormt?

japp,
jag är fanatiskt övertygad
Citera
2016-03-13, 17:17
  #21
Medlem
Allt handlar ju om vad man menar med AI. Menar man att man kan agera som om man hade ett självmedvetande eller att man verkligen har det. Det förstnämnda kommer man säkert att kunna göra inom vissa ramar, och på en mycket låg nivå gör man det redan, men det andra är en helt annan sak och detta har man inte närmat sig på något sätt i och med detta.
Citera
2016-03-13, 18:45
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
jo,
nivån och funktionen hos ai begränsas av ramar som konstruktören ofrånkomligt fastställer,
ai som kan "tänka" o handla utanför boxen strider mot logiska slutsatser
Människan agerar också utifrån vissa ramar som fastställts genom evolutionen av vår hjärna. Likafullt ser vi oss själva som intelligenta. Vad en sådan där box skall bestå av lär bli mer och mer oklart när datorerna lär sig mer och mer av sig själva och genom att sålla igenom massiv information på Internet.
Citat:
debatten o teorierna om självinlärning/information som skriver sig själv som med tiden leder till egen-medvetande ai etc, är iof fascinerande tankar som blöts o stöts av fantasterna men detta kommer stanna vid begränsade tillämpningar inom robotstyrning, typ pick&place, geometriigenkänning, ansikts/humör-avläsning, lögndetektering etc, algoritmoptimering etc
Och hur vet du det?
Citat:
det finns olika skolor här,
o jag tillhör den som inte låter fantasin skena okontrollerat
Eftersom det finns flera skolor kanske du skulle uttala dig lite mer respektfullt om de som är mer optimistiska, om det nu är rätt ord, om teknikutvecklingen.
Citera
2016-03-13, 18:46
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zarfiot
Allt handlar ju om vad man menar med AI. Menar man att man kan agera som om man hade ett självmedvetande eller att man verkligen har det. Det förstnämnda kommer man säkert att kunna göra inom vissa ramar, och på en mycket låg nivå gör man det redan, men det andra är en helt annan sak och detta har man inte närmat sig på något sätt i och med detta.
Hur avgör man skillnaden mellan att någon har medvetande och att någon agerar som om han hade självmedvetande?
Citera
2016-03-13, 20:35
  #24
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Människan agerar också utifrån vissa ramar som fastställts genom evolutionen av vår hjärna. Likafullt ser vi oss själva som intelligenta. Vad en sådan där box skall bestå av lär bli mer och mer oklart när datorerna lär sig mer och mer av sig själva och genom att sålla igenom massiv information på Internet.

Och hur vet du det?

Eftersom det finns flera skolor kanske du skulle uttala dig lite mer respektfullt om de som är mer optimistiska, om det nu är rätt ord, om teknikutvecklingen.

jag vet inte 100%, kan heller inte se in i framtiden,
min ståndpunkt grundar sig på den vanliga mixen av tro, intuition, gruppåverkan etc

de som är av annan åsikt har tagit del av samma material som jag, men dragit andra slutsatser/uttolkningar

det där med "respektlöshet" för motståndarsidan är en del av debattspelet,
man kan såga o toasta varandra på "scenen" men ta en öl ihop efteråt, ska du veta...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in