2016-03-09, 21:30
  #1
Medlem
526s avatar
Det pratas mycket om hotet från Ryssland och att Putin är en farlig person, men vad innebär det i praktiken?

Kan ni redogör kort för vad hotet består av?
I media står det massor om att det finns ett hot men inget preciserat.

Att de annekterat Krim och försvarar östra delarna av Ukraina vet vi. Men förutom det?

Det är inte för att vara kritisk utan för att förstå vad det handlar om i praktiken.
Citera
2016-03-09, 21:40
  #2
Medlem
3-Negrer-Med-Kedjas avatar
Putin dök bara upp i rysk politik genom Jeltsin i stort sett helt okänd för alla, militära aktiviteter ökade kraftigt och "tjetjenska terrorister" gjorde dåd, upprustning etc Putin har absolut inget att förlora i dagens värld.

71 år sedan andravärldskriget och nästa är på väg med packet från Syrien.
Citera
2016-03-09, 21:45
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det pratas mycket om hotet från Ryssland och att Putin är en farlig person, men vad innebär det i praktiken?

Kan ni redogör kort för vad hotet består av?
I media står det massor om att det finns ett hot men inget preciserat.

Att de annekterat Krim och försvarar östra delarna av Ukraina vet vi. Men förutom det?

Det är inte för att vara kritisk utan för att förstå vad det handlar om i praktiken.
Först och främst är det väl Baltikum som kan bli nästa mål
Citera
2016-03-09, 21:46
  #4
Medlem
Gas-pedals avatar
Den består främst i hotet mot NWO-/ZOG-hegemonin som vill ersätta äkta mångkultur (många olika kulturer, raser och uttryckssätt) och decentralisering i form av nationalstater med "mångkultur" (blandade/"integrerade" kulturer, raser och uttryckssätt) och "frihandelsavtal"/centralisering av precis allt till den klick som tjänar störst på centralisering, samt hela narrativet om att den vita rasen ska hata sig själva, hata sitt arv och välkomna/finansiera att vi försvinner från jorden.
Citera
2016-03-09, 22:41
  #5
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det pratas mycket om hotet från Ryssland och att Putin är en farlig person, men vad innebär det i praktiken?

Hotet består i att Putin och hans innersta krets vid det här laget är så etablerade vid makten att han/de personligen definierar oinskränkt makt över Ryssland vilket i sin tur innebär att han/de nu har samma mål som diverse despoter och deras sammansvurna genom historien har haft.

Om Putin förlorar makten utan att kunna diktera villkoren för detta så innebär det sannolikt även att han fängslas eller mördas. Möjligtvis så råkar även hans familj illa ut.

Putins mål enligt ovan är nu att nagla sig fast vid tronen i 10-12 år till och sedan lämna över makten till en utvald kronprins som garanterar Putin en behaglig ålderdom så att han och hans familj kan njuta av de stulna oljemiljarderna utan oro för den personliga säkerheten - i Ryssland då, eftersom han/de knappast lär vara välkomna i USA eller Europa.

Putin kommer alltså att göra vad som är nödvändigt för att behålla sin personliga makt. Till vilket pris som helst. Inklusive då exempelvis inleda krig och konflikter i närområdet dvs där Ryssland har ett stort styrkeövertag för att spela på patriotiska känslor och nationalism i syfte att förhindra en palatskupp och/eller ett Ryskt Maidan-scenario.

Detta behov ökar som bekant i takt med att den Ryska ekonomin faller samman. Och det är därför som situationen är både oroväckande och potentiellt farlig.
__________________
Senast redigerad av DaEzz 2016-03-09 kl. 22:44.
Citera
2016-03-09, 23:05
  #6
Medlem
FSharps avatar
Hotet är mest påhittat för att ytterligare splittra samhället. Du kanske har märkt det på invandringsdebatten och den feministiska debatten.

Det handlar om att ställa två grupper mot varandra och splittra samhället. Alla med något innanför pannbenet förstår att feminismen är en könskamp, och likväl att invandringsdebatten enbart handlar om etnicitet. Främst för de som inte erkänner den.

Ryssland är den tredje delen. Hotet utifrån. Den "mörka" sidan. Jag misstänker att du inte missat det uttrycket. Ryssland är "mörka krafter". Splittring inifrån och utifrån. Ta Nordkorea. Vad har dom nånsin gjort? Vad vet vi? Litar du på mediaberättelserna?
Citera
2016-03-10, 09:49
  #7
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Hotet består i att Putin och hans innersta krets vid det här laget är så etablerade vid makten att han/de personligen definierar oinskränkt makt över Ryssland vilket i sin tur innebär att han/de nu har samma mål som diverse despoter och deras sammansvurna genom historien har haft.

Om Putin förlorar makten utan att kunna diktera villkoren för detta så innebär det sannolikt även att han fängslas eller mördas. Möjligtvis så råkar även hans familj illa ut.

Putins mål enligt ovan är nu att nagla sig fast vid tronen i 10-12 år till och sedan lämna över makten till en utvald kronprins som garanterar Putin en behaglig ålderdom så att han och hans familj kan njuta av de stulna oljemiljarderna utan oro för den personliga säkerheten - i Ryssland då, eftersom han/de knappast lär vara välkomna i USA eller Europa.

Putin kommer alltså att göra vad som är nödvändigt för att behålla sin personliga makt. Till vilket pris som helst. Inklusive då exempelvis inleda krig och konflikter i närområdet dvs där Ryssland har ett stort styrkeövertag för att spela på patriotiska känslor och nationalism i syfte att förhindra en palatskupp och/eller ett Ryskt Maidan-scenario.

Detta behov ökar som bekant i takt med att den Ryska ekonomin faller samman. Och det är därför som situationen är både oroväckande och potentiellt farlig.

Stämmer mycket bra.

EU ska precis ta ett formellt beslut att förlänga sanktionerna i ytterligare ett halvår, som följd av att Ryssland (som förväntat) inte fullföljer Minsk II. Rysslands ständiga bombningar av syriska civilbefolkningen i syfte att öka på flyktingströmmen mot EU har inte gett den effekt Putin har varit ute efter - att orsaka kaos och splittring i EU och att därigenom framkalla motsättningar i samband med klubbandet av fortsatta sanktioner. Hantlangare som Marine Le Pen, Nigel Farage m.fl. gör sitt bästa för att göda en anti-EU hållning och får ekonomisk påbackning av Ryssland för detta.

De ryssar som upplevs som obekväma dör mystiskt i hjärtinfarkter, eller skjuts ner på öppen gata. Ryska överbefälhavare har på detta sätt tystats ner liksom politiska motståndare med stark folklig förankring såsom Boris Nemtsov. I takt med att allt fler ryssar protesterar mot uteblivna löner och nedläggning av fabriker, kommer missnöjet att jäsa och slutligen resultera i ett folkuppror - ett oundvikligt scenario om oljepriset och sanktionerna håller i sig på nuvarande nivåer. Därför kommer regimen inte att tillåta starka frontfigurer och de har snart i princip strypt all oppositionell media som riktas mot den stora majoriteten ryssar.

Hotet från Putin visas dels genom hans försök att splittra européers sammanhållning, och dels genom hans krigföring i fredliga grannländer såsom Ukraina och Georgien, samt de förtäckta hot som har uttalats mot Baltikum och andra länder som anses "olydiga" ur Kremls synvinkel. Att Ryssland dessutom provocerar genom militära incidenter och utökar sin propaganda mot väst är också tydliga tecken på det hot vi ska ta på stort allvar. För Sveriges del är det extra bekymmersamt då vi står ensamma vid en eventuell rysk invasion. De utökade samarbetena med NATO är dock steg i rätt riktning.
Citera
2016-03-10, 10:14
  #8
Medlem
Det är ju Ryssland som dragit igång dom konflikter i Europa vi nu ser och som skördar så mycket liv i Ukraina och destabiliserar den stabilitet vi byggt efterkrigstidens Europa på. Ryssland är ett reellt hot mot freden i vår region, det inser ju dom flesta. Försvarssamarbetet i norden och övningar under Natobefäl visar ju på att inte minst dom nordiska länderna inser allvaret i rysk aggression och börjat agera något mer resolut. Ett Ryssland som inte har full yttrandefrihet skall man alltid se upp med och misstro. Vi har ju aldrig haft något gemensamt med Ryssland, norden tillhör väst, så misstron mot Kreml är knappast obefogad.
Citera
2016-03-10, 10:57
  #9
Medlem
SvenskMuslimahs avatar
Egentligen har ju Ryssland legat i träda i 25 år och har först nu börjat agera normalt på den strategiska scenen. Väst och dess vänner har däremot ständigt flyttat fram sina positioner och struntat i överenskommelser som man gjort. Det vi ser är att Ryssland reagerar mot yttre hot direkt mot Ryssland, dess folk eller dess allierade, vilket ju är det normala.
Citera
2016-03-10, 21:52
  #10
Medlem
526s avatar
Jag försöker sammanfatta lite kort. Rätta mig om jag har fel (vilket det är stor risk för

Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Hotet består i att Putin och hans innersta krets vid det här laget är så etablerade vid makten att han/de personligen definierar oinskränkt makt över Ryssland vilket i sin tur innebär att han/de nu har samma mål som diverse despoter och deras sammansvurna genom historien har haft.
Ok, han vill inte släppa makten?

Citat:
Om Putin förlorar makten utan att kunna diktera villkoren för detta så innebär det sannolikt även att han fängslas eller mördas. Möjligtvis så råkar även hans familj illa ut.
Varför det? För att han inte kommer släppa den frivilligt?

Citat:
Putins mål enligt ovan är nu att nagla sig fast vid tronen i 10-12 år till och sedan lämna över makten till en utvald kronprins som garanterar Putin en behaglig ålderdom så att han och hans familj kan njuta av de stulna oljemiljarderna utan oro för den personliga säkerheten - i Ryssland då, eftersom han/de knappast lär vara välkomna i USA eller Europa.
Oj. Han vill ha en fet pension


Citat:
Putin kommer alltså att göra vad som är nödvändigt för att behålla sin personliga makt. Till vilket pris som helst. Inklusive då exempelvis inleda krig och konflikter i närområdet dvs där Ryssland har ett stort styrkeövertag för att spela på patriotiska känslor och nationalism i syfte att förhindra en palatskupp och/eller ett Ryskt Maidan-scenario.
Det låter som spekulation om ett eventuellt framtida scenario.


Citat:
Detta behov ökar som bekant i takt med att den Ryska ekonomin faller samman. Och det är därför som situationen är både oroväckande och potentiellt farlig
Vilken situation? Att han vill vara kvar vid makten? Som jag förstått har han ett starkt stöd av folket? Eller?
Citera
2016-03-10, 22:07
  #11
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Stämmer mycket bra.

EU ska precis ta ett formellt beslut att förlänga sanktionerna i ytterligare ett halvår, som följd av att Ryssland (som förväntat) inte fullföljer Minsk II.
Det handlar om att de inte vill släppa östra Ukraina (som har en majoritet ryska invånare).
Check. En konkret grej.


Citat:
Rysslands ständiga bombningar av syriska civilbefolkningen i syfte att öka på flyktingströmmen mot EU har inte gett den effekt Putin har varit ute efter - att orsaka kaos och splittring i EU och att därigenom framkalla motsättningar i samband med klubbandet av fortsatta sanktioner. Hantlangare som Marine Le Pen, Nigel Farage m.fl. gör sitt bästa för att göda en anti-EU hållning och får ekonomisk påbackning av Ryssland för detta.
Men det är ju bara ett retoriskt påhitt. Ryssland bombar väl syrien för att få bort rebeller som IS och för att de stödjer Assad.
Vad är det för fel med det? Det är väl jättebra att någon bomat de asen.
Att de skulle vara för att splittra EU låter som en finnig konspirationsteori.

Citat:
De ryssar som upplevs som obekväma dör mystiskt i hjärtinfarkter, eller skjuts ner på öppen gata. Ryska överbefälhavare har på detta sätt tystats ner liksom politiska motståndare med stark folklig förankring såsom Boris Nemtsov. I takt med att allt fler ryssar protesterar mot uteblivna löner och nedläggning av fabriker, kommer missnöjet att jäsa och slutligen resultera i ett folkuppror - ett oundvikligt scenario om oljepriset och sanktionerna håller i sig på nuvarande nivåer. Därför kommer regimen inte att tillåta starka frontfigurer och de har snart i princip strypt all oppositionell media som riktas mot den stora majoriteten ryssar.
Check 2 - obehagligt att de tar bort bråkmakare.
Vilka är värst på sånt USA eller RU?

Citat:
Hotet från Putin visas dels genom hans försök att splittra européers sammanhållning
Är det sant? Det låter som en konspiatorisk efterkonstruktion.
Citat:
och dels genom hans krigföring i fredliga grannländer såsom Ukraina och Georgien
De är inte fredliga länder.


Citat:
samt de förtäckta hot som har uttalats mot Baltikum och andra länder som anses "olydiga" ur Kremls synvinkel.
Vad konkret består de där hoten av? Skulle mycket gärna vilja veta vad det ligger för sanning bakom?

Citat:
Att Ryssland dessutom provocerar genom militära incidenter
Om du menar överflygningarna i Sverigew så bör det ses mot att US har övat med B52or i Norrland. DET provocer,ar RU. Vill man inte ha bråk bör man nog inte dra hit US AIR FORCE en bit frän deras gräns.

Citat:
och utökar sin propaganda mot väst är också tydliga tecken på det hot vi ska ta på stort allvar.
VAd är det för något de vill vi ska ta på allvar. Vad är det för konkreta hot?

Citat:
För Sveriges del är det extra bekymmersamt då vi står ensamma vid en eventuell rysk invasion. De utökade samarbetena med NATO är dock steg i rätt riktning.
Ja det är ju det som vapen industrin och Nato vill att vi ska tycka,
Citera
2016-03-10, 22:09
  #12
Medlem
526s avatar
Sammanfattnings så långt:

1 - RU försvarar de ryska östra delarna i Ukraina.
2 - RU bombar terroristerna i Syrien
3 - Putin verkar vilja sitta kvar . . .med fet lön
4 - RU "tar bort" obekväma generaler och så.

Mer?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in