2016-02-28, 11:56
  #71185
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Protokoll är ju alltid intressanta. Då har vi alltså tre uppgifter om hur UD fick kännedom om mordet. Från Kjell Lindström (UD - före 2016), Säkerhetstjänsten (UD - 2016) och nu Koci (SB-protokoll). I sig innebär detta inte något. Han kan ha varit i kontakt med alla tre men tvungen att hemlighålla kontakten med säkerhetstjänsten (ovanlig benämning på Säpo - kan avses "partiets"?)

I samma artikel berättar Anita Gradin att hon körde själv till Sabbatsberg.

Morgonens mest intressanta är Åke Rimborn om sina upptagningar av LP.
Emellertid svårt att få in två GM i alla andra vittnesmål. Om inte LP räknat in den långe, avvisande som kommer efter mordet.

Till skillnad på väldigt många andra runt MOP viker inte Åke Rimborn en tum från sina ursprungliga uppgifter. Att han var ett villebråd härrör från jakten på honom i maj-87 då han intervjuats i arbetet och hans uppgifter dementerades av PUs Ingvar Eriksson och andra potentater. Den som kunde bekräftat han uppgifter, Gösta Welander, gjorde sig oanträffbar.

Lisbeth Palme har själv berättat att hon först inte visste att skotten kom från nära håll utan från distans. Iaktagelserna kan röra sig om Långe beige, Anders Björkman som LP i sitt chockade tillstånd kopplar ihop med den bortspringande mannen.

Tyvärr utfrågas vare sig Statsråden eller Ulf Dahlsten eller Kjell Lindström om vad LP berättade MOP på mordnatten. Men okunnigheten i journalistkåren lyser här igenom.

Ebbe Carlssons uttalande "Alla ljuger om MOP" passar väl in på den politiska klass där han rörde sig. Hans Holmers alla krumbukter och olika versioner av händelser påminner mycket om Dahlsten. Däremot är vittnen till nattens händelser som ÅR trovärdiga. Alla Ljög inte, Ebbes uttalande var kalkylerat för att sprida grus och tvivel även på dom sanningsenliga, m a o en desinformattion.
Citera
2016-02-28, 11:57
  #71186
Medlem
Corrigans avatar
Donald "pratar ut"...

http://www.aftonbladet.se/debatt/article22337725.ab

Citat:
Det finns information om personer som gått omkring i Stockholm City med walkie-talkies. Det stämmer och de tillhörde också en Stay Behind-grupp i Stockholm. De var ute och övade och jag har i en intervju med Aftonbladets reporter John Granlund förklarat vad det var de övade. Men för konspirationsteoretikerna tycks det räcka med att någon gått omkring med en walkie-talkie i city för att bli misstänkt för delaktighet i mordet.

Inte så konstigt att det uppfattas som misstänkt med WT-observationer i området runt Sveavägen under mordkvällen om man hållit tyst med det i 30 år...
Citera
2016-02-28, 12:00
  #71187
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
..... Eller vad säger du Stefan, du som sitter med den politiska makten som kan initiera en förutsättningslös undersökning. Var inte rädd för ministerstyre, eftersom du idag har direkt kontroll över Säpo via just ditt ministerstyre, något som OP aldrig hade. Borde det inte vara ordning och reda även i en mordutredning. Eller vill du också dölja sanningen och ditt partis smutsiga historia.

Även Sonny Björk ska tydligen delta. Undrar vilka sanningar han ska komma med idag.

Regeringschefens absoluta kontroll och personliga ansvar över Säpo var tydligen ett krav från gamleBush för att OP skulle kunna räkna med stöd från honom och CIA. När OP fått nys om CIA inblandning i vapenaffärer och annat som rätteligen borde anmälas inför FN fick han väl veta att i så fall skulle prisjägarna världen över få chans att pricka honom. Särskilt teamen från Sydafrika som visste hur Palme kunnat tillåta smuggling av pengar till ANC skulle bli starkt motiverade. Endast CIA skulle då kunna ge OP tillräckligt skydd såvida inga på närmsta håll inom Säpo och regeringen skulle ta saken i egna händer. Oliver North var tydligen här såsom Bushs sändebud att förhandla om saken månaderna innan.
Efter mordet som alla hemligtjänster sett förberedelserna till så var det tydligt att Säpo haft hjälp från både öst väst och syd utan att CIA kunnat blanda sig i. Eliterna från GRU, MI6 och Mossad hade NATO bättre koll över. Bush lyckades tydligen ändå övertyga IC att CIA inte haft något intresse i saken annat än som observatör och kunde lova IC bättre beskydd bara IC utredde Säpo ordentligt och kunde förklara hur någon därifrån kunnat släppa Baresic lös. När IC till slut förstod att Lidboms utredning inte räckte utan att fler myndigheter och ännu högre intressen på närmaste håll varit inblandade så valde han att avgå omgående som statsminister......

Sonny Björks nya vittnesmål ska bli intressant. Han var med då Kari Ormstad påpekade att sårkanalen genom Olofs kropp var trumpetformad som tyiskt för en höghastighetskula dvs gevär.
Citera
2016-02-28, 12:02
  #71188
Medlem
mb20guys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RNS
Nu när det nu blivit erkänt att WT-kommunikation faktiskt ägt rum, och att narkotikaspaning var aktiv under mordkvällen, så slog det mig att Avsan enligt Borgnäs (Norra magasinet -94) ägnade sig åt narkotikaspaning. Lägg därtill hans bakgrund som (potientiell) WT-man, militär, FSF och kustjägare (SB?).
Äh, säkert tillfälligheter. Men dock.

Kan inte någon bara klarlägga om det var Avsan de finska kvinnorna talade med och ev. kände igen från ett gym? Dessa 2 kvinnor måste ju vara de viktigaste vittnena då de TALADE med en av walkietalkemännen! UTRED detta ordentligt PU. Eller är helt enkelt Anti Avsan för högt uppsatt i samhället just nu och är untouchable. Smart i så fall av honom att utbilda sig till domare...
Citera
2016-02-28, 12:04
  #71189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
En central och vanlig missuppfattning kring Palmes politik. I samtida sovjetisk dissidentlitteratur var Putins mentorer livrädda för hans avspänningspolitik. Den berövade dem från den nödvändiga fiendebilden.

Säkerhetspolitisk analys tillhörde inte allehanda svenska gruppers komparativa fördelar.

Det finns väl ingenting som hindrar att både du och Achtung Panzer har rätt? Förespråkandet av en kärnvapenfri zon gynnade Sovjet, men stödet till den polska oppositionsrörelsen gjorde det inte.

Själv har jag aldrig trott att OP var en rysk inflytelseagent, men det intressanta i sammanhanget är att det var en vida spridd bild i säkerhetskretsar 1986.
Citera
2016-02-28, 12:04
  #71190
Medlem
Stelfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mb20guy
Många menar väl att Victor Gunnarsson var inblandad i mordkomplotten men mördades själv i USA när han var på väg tillbaka till Sverige. Anledningen sades som jag fattat det ett svartsjuke drama och hans mördare någon kallad LC Underwood och var polis dömdes mot sitt nekande.

Har aldrig svenska journalister varit i USA och rotat i detta? Hur såg omständigheterna för detta mord ut? Känns ju mer som ett röjande av Gunnarsson då denne visste för mycket och ansågs opålitlig än ett svartsjukedrama. Eller?

Här har du en dokumentär om fallet från Forensic Files => http://www.allreadable.com/93f0F1Og

Lite om överklagan etc => http://murderpedia.org/male.U/u/underwood-lamont.htm
Citera
2016-02-28, 12:07
  #71191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Delvis. Problemet är att Morelius inte ser personen som antas vara GM oavbrutet.
Jag har tidgare varit inne på hypotesen att den person Morelius ser flyttar sig uppåt tunnelgatan strax innan makarna P kommer till korsningen. Det är denna person som sedan spriger uppför trapporna.
GM tar till vänster och smiter in genom bakdörren till Skandiahuset, som lägligt nog stog öppen och låstes lika lägligt 23:23, dvs drygt en minut efter mordet.

Haken med det här upplägget ät att det kräver planering i förväg och att man mer eller mindre vet att OP skall dyka upp vid den här hörnan. Och det finns det inget som tyder på att man visste.

Det är känt att skandiamannens tid för utpassering gör det omöjligt för att hans historia skall gå ihop. Restan av hans historia om vad han haft för sig på mordplatsen är humbug rakt igenom den också. Han ljuger alltså. Undrar varför.

Hur ser du på Lars Jeppssons vittnesmål i denna teori?
Citera
2016-02-28, 12:18
  #71192
Medlem
14thInts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Det finns väl ingenting som hindrar att både du och Achtung Panzer har rätt? Förespråkandet av en kärnvapenfri zon gynnade Sovjet, men stödet till den polska oppositionsrörelsen gjorde det inte.

Själv har jag aldrig trott att OP var en rysk inflytelseagent, men det intressanta i sammanhanget är att det var en vida spridd bild i säkerhetskretsar 1986.

Det var ingen polemik mot AP utan mer en kommentar. Jag menar att vi lägger för lite tonvikt på hur hans förslag uppfattades i Moskva. Precis som du säger så är perceptionen av OP mkt intressant. Vi utgår från att KV-fri zon var en fördel för SU, men det är inte säkert att KGB och militären såg det så. Det kan ha funnits andra som inte ville att OP skulle träffa Gorbatjov.
Citera
2016-02-28, 12:18
  #71193
Medlem
mvagrippas avatar
[quote=Achtung Panzer|56492156]
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke

Tackar. Jag läste någonstans (minns ej var) om att Vinge? eller PG Näss? i början av 80-talet lett utredningar mot Baseballigan. Känner du eller någon annan till detta?

Likaså undrar jag om identiteten är klar på vilka det var som klättrat upp på Sagerska husets tak natten före Ingvar Carlsson meddelade sin avgång 18 aug 1995? Om pressuppgifterna om åldrarna 22 och 26 år stämmer så passar det ju inte in på A.A. som då också i rimlighetens namn borde rentvås ifrån misstankar i detta avseende tycker jag. Däremot är det ju hyperintressant vilka det var.

Vare sig PG Näss eller PG Vinge fanns med men utredning innehåller som du ser en del andra intressanta namn. Dessa verkar inte reagerat nämnvärt när några av de utredda poliserna blev Hans Holmer livvakter och tom dök upp i Palmerummet.

GK säger följande;
"Mot den angivna bakgrunden beslöt tf polismästaren i Stockholm Sune
Sandström
att tillsätta en arbetsgrupp för att se över förhållandena i
främst VD 1. Direktiv utfärdades den 13 december 1983. Arbetsgruppen
bestod av tf polisöverintendenten Gunnar Severin, tf polisintendenten
Arne Jönsson, poliskommissarien Hans Hyllanderoch
kriminalinspektören Jan Länninge. Justitiedepartementet utsåg efter tf
polischefen Sune Sandströms begäran en observatör, lagmannen LarsOlov
Hillerud
. Polisstyrelsen utsåg informationssekreteraren Roland
Öhrn
att vara styrelsens observatör. Gruppen redovisade sitt arbete i en
rapport i september 1984. Den har allmänt kommit att kallas Norrmalmsutredningen"

Fasadklättrarna var för unga för att ha något med MOP att göra. Har hört namnen , har för mig det var Björklund/Jönsson men är väldigt osäker och tror inte dom har ett skit med MOP att göra utan att det var en ren fyllegrej i samband med festivalen.
Citera
2016-02-28, 12:23
  #71194
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mb20guy
Kan inte någon bara klarlägga om det var Avsan de finska kvinnorna talade med och ev. kände igen från ett gym? Dessa 2 kvinnor måste ju vara de viktigaste vittnena då de TALADE med en av walkietalkemännen! UTRED detta ordentligt PU. Eller är helt enkelt Anti Avsan för högt uppsatt i samhället just nu och är untouchable. Smart i så fall av honom att utbilda sig till domare...

Dom lämnar sina uppgifter nästan sju år efter MOP, det dom säger stöds dåligt av andra vittnen och det är inte säkert att de pekar ut Anti Avsan. Det är Olle Alsens tolkning som sedan Sven Aner går igång på.
Citera
2016-02-28, 12:35
  #71195
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stelf
Av det material som är offentligt drar jag slutsatsen att LP aldrig ser GM's ansikte tydligt. I första förhöret dagen efter mordet uppger hon att hon ser mannen snett bakifrån springandes in på Tunnelgatan. Hon beskriver klädsel och uppskattad ålder men inget om ansiktet, hon uppger t.o.m att hon inte kan ge några detaljer om utseendet.
Däremot gör hon en koppling till två män hon iakttagit utanför bostaden 2-3 veckor innan mordet där en av männen bar en jacka av samma typ som GM. Inte heller när det gäller de två männen fungerar hennes fotografiska minne, trots att hon t.o.m funderade på att ringa säkerhetspolisen.

Först två dagar efter att fantombilden publiserats den 6 mars kontaktar hon polisen för att, med utgångspunkt i bilden, göra komplettering om bl.a. rundare fylligare ansikte.

Tvärt emot normalt förlopp blir hennes minnesbilder mer detaljrika ju längre tid som går. I slutet av mars har GM fått stirrande ljus blick och ljus överläpp. I maj har GM fått tunna läppar och ett framskjutet hakparti bl.a.

Att hon skulle sett GM från en meters håll framgår inte de första förhören. I det första uppger hon 5-7 m, senare blir det 10-15 m. I början av maj uppger hon dessutom att hon iakttar en man 75 m in på Tunnelgatan, tryckt mot barackerna(LJ), som har samma stirrande blick som GM!?

Tre år senare pekar hon ut CP.....

Nej, att inte LP's uppgifter kunde användas till att göra en fantombild de första dagarna säger sig själv- de fanns inget att gå på. Att hennes beskrivningar byggs på som de gör är nog en olycklig (och medveten?) effekt av påverkan från polis och medierapportering. Hennes tro på sin egen förmåga och envishet är också olycklig i sammanhanget när hon rimligtvis, full naturligt, blev fullständigt chockad och blockerad vid gärningstillfället.

Bra sammanfattning. Kronologi är alltid viktig för att förstå olika skeenden. En fantombild som däremot skulle var intressant att se är den som gjordes av Mårten Palme,
Citera
2016-02-28, 12:39
  #71196
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Det var ingen polemik mot AP utan mer en kommentar. Jag menar att vi lägger för lite tonvikt på hur hans förslag uppfattades i Moskva. Precis som du säger så är perceptionen av OP mkt intressant. Vi utgår från att KV-fri zon var en fördel för SU, men det är inte säkert att KGB och militären såg det så. Det kan ha funnits andra som inte ville att OP skulle träffa Gorbatjov.

Frågan blir då om KGB hade någon typ av bevaking på Olof Palme och vad den isf syftade till?Att KGB vid tiden för MOP bedrev övervakning i Stockholm vet vi av Joel Haukkas övervakning av WACL-medlemmen Anders Larssson, så där finns en koppling österut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in