2016-02-13, 13:47
  #120769
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av henkess
Vad ska jag fatta? Att om det vore Nerijus så hade han åkt till Ryssland, därför är han oskyldig? Är du dum på riktigt? Klart det har betydelse, han kämpar för att verka oskyldig - nu gick det ju inte till så som du beskriver. Nerijus är dömd av två eniga domstolar som ansåg att bevisningen pekade entydigt mot honom. Nerijus stannade i Sverige och drog inte till Ryssland, det är fakta. Hade han i baktanke att han skulle ha åkt till Ryssland, vem vet. Men nu är inte så fallet, fatta.
Vadå kämpar för att verka oskyldig? Hade han gjort det hade vi hört långa ljug historier om att han träffat lisa! Men istället har vi en oskyldigt som nekar till att ÄNS träffat henne!
2016-02-13, 13:49
  #120770
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krowkan
Inget alls faktiskt.

Åklagaren hävdar att Lisa var bunden och mördad på ett sätt som liknar dom filmer(våldsporr med sadistiska inslag) man funnit i den ryska cykans mobil. Väldigt lös teori.
Åklagaren utgår snarare från hur hon mördats - bilderna är inte i ett överfokus. Släpp det.

Ställda frågor till sakkunnig:
1. Kan tejpningen, upphängningen och dödandet vara sexuellt motiverat?
2. Går det att säga något om misstänkta gärningsmän till sexuellt
motiverade mord normalt är dömda för brott sedan tidigare?
3. Hur fungerar denna typ av gärningsmän utåt sett?
4. Finns det några vetenskapliga studier eller rapporter kring denna typ av
brott och gärningsmän?
2016-02-13, 13:54
  #120771
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Rönnbäck är ju beklämmande och direkt pinsam. Det värsta är att hon gör den riktiga kvinnosaken en stor otjänst.

Ja, otroligt. Att försöka spela ut jämställdhetskortet också. "Jag blev inte tagen på allvar för jag var kvinna" Hon skulle ha blivit lika sågad om hon hetat Ingvar. Inte sjutton strök vare sig rättsväsende eller tidningar pajasen Pelle Svensson medhårs t ex när han vevade som värst i rättssalarna.

Har bara blivit mer och mer kritisk mot IR ju längre rättsprocessen har rullat på. Inkompetenta, idiotiska advokater är ingen nyhet, men hon har skämt ut kåren med sitt agerande.
2016-02-13, 13:57
  #120772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Att NB ändrar sin story är helt irrelevant, det är inte skäl för beviljande av PT.

Vad som behövs är att det är behov av prejudikat eller att ett rättegångsfel begåtts eller att HR dömt från fel lagrum.

Jag förstår inte hur det kan bli så att denne mördare får ett entourage av pajasadvokater i tillägg till alla andra galningar som fascineras av denne mördare.

Det är viktigt ur rättsäkerhetssynpunkt att det finns förutsägbarhet, och då syftar jag bara på vad som är bevis och bevisat i en rättegång. I detta fall finns det inga tvivel om vem som lämnat spår efter sig!

Har det blivit så illa inom advokatkåren att det inte längre är skillnad på kändis advokat och en ökändis?

Det är tingsrättsdomen om ligger till grund för hur man ska se på denna sak, och hovrättsdomen gör en avskalad bedömning där det inte går att få fram på något sätt att tingsrätten dömde fel, tvärtom.

Som advokat borde Hurtig kunna se på direkten, hur en dom är skriven. Om det finns någon ventil, eller om det går att rubba den bevisning som ligger till grund för domen, med de "experter" och "utredare" han och Inger Rönnbäck anlitar. Hurtig borde veta att det faller redan på att dessa "sakkunniga" inte var närvarande eller undersökte kroppen, när de ska anmärka på den som utförde de resultat som domstolarna lutat sig på när de gör en bevisvärdering.

Hovrätten har sett till att få fram i domen att motiv eller vad denne mördare "tänkte" eller inte tänkte, har underordnad betydelse. Motivet är inget hovrätten bryr sig om, och de avfärdar alla konspirationer med några få ord. Hovrätten dömer Nero på DNA bevis, men också på annan bevisning och ger vittnet Adriana den tyngd hennes vittnesmål förtjänar.

Det är det advokaten Hurtig ha att förhålla sig till och han borde veta att det är i tingsrätten och i hovrätten det händer. Sen händer det inte!

Jag påtalade tidigt i denna tråd att den märkliga processföringen från Inger Rönnbäck borde kunna bli en resningsgrund i framtiden! Det är en advokat utom all kontroll, som genom sitt agerande skadat klienten. Saken handlar nu om en dömd gärningsman av värsta sort, men även en sadistisk mördare som Nero hade rätt till ett försvar!

Min tanke är att rätten till att få en advokat, har också med förväntningar på den yrkesskicklighet man förväntar sig av en advokat. När en advokat inte har den förväntade kunskapen för att klara av ett mål som detta, är ju det värre än att inte ha en advokat. Att inte låta en gärningsman ha ett försvar borde kunna ses på som ett rättegångsfel. Men det kräver sin argumentation, och det kommer inte ske då det finns kollegiala hänsyn som ingen advokat vågar äventyra.

Det som gör detta så intressant, är att Rönnbäck och Hurtig känner varandra. Det är en lojalitetskonflikt som kommer bli intressant att följa och ett prov på om Hurtig skaffat sig intellektuella muskler och juridiskt mod, under all den gubbsjuka träning han ägnat sig åt.

Som Assange advokat är han ingen höjdare, och han har inte vågat gå ut och påtala de övergrepp Assange blivit utsatt för, i offentligheten. Vad jag minns backade Hurtig rejält i sin berättigade kritik av åklagarens agerande i fallet, efter att Rheinfeldt röt åt honom att inte kritisera Sverige!

Det enda som skulle kunna ge prövningstillstånd är att man tar om rättegången efter att man kan visa på rättegångsfel.

Men det skulle inte ändra på Neros situation, för det är bevisningen som är det centrala och den går det inte att få bort. Det som skulle uppnås är en fortsatt cirkus på bekostnad av ett av ett av det mest tragiska morden vi haft i Sverige. Skulle Nero förklara sig så förstår ju var och en att detta är inget han kan göra ogjort. Oavsett vad Nero haft för motiv så har han mördat en för honom okänd ung flicka, och förstört livet för hennes anhöriga.

När en advokat lever i villfarelsen att det kan finnas en bra förklaring till mordet på Lisa, som ska imponera på HD, så vet jag att han saknar omdöme. En förklaring, ändrar inte på gärningen, och det är på gärningarna Nero är dömd.

Visst finns det en förklaringsbörda, men jag vill också ha en förklaring till varför advokaten Rönnbäck inte fick en tillsägelse i domstolarna när hon drev sina gränsöverskridande idiotier i en domstol. Det är domstolarna som borde ha agerat och haft den skärpan att de bett Inger Rönnbäck att lägga band på sig. Det undergräver allas tilltro till rättsväsendet med advokater som tillåts förvandla domstolarna till en arena för den skit de håller på med. Att Hurtig hakar på gör mig förvånad. Det visar bara vem han är.
__________________
Senast redigerad av Vresrosen 2016-02-13 kl. 13:59.
2016-02-13, 13:58
  #120773
Medlem
TheMiracles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shaman2001
Vad bevisar att motivet är "rakt av sexuellt"??

Det finns inga bevis för det överhuvudtaget. De blottade intima kroppsdelarna kan lika gärna bero på att gärningsmannen velat förespegla ett sexuellt motiv som att det verkligen rörde sig om ett sådant. Vi kan i nuläget bara spekulera om motivet men vi vet inget förrän den dagen den skyldige erkänner brottet och berättar vad som drev honom till det.
2016-02-13, 13:58
  #120774
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Ja, otroligt. Att försöka spela ut jämställdhetskortet också. "Jag blev inte tagen på allvar för jag var kvinna" Hon skulle ha blivit lika sågad om hon hetat Ingvar. Inte sjutton strök vare sig rättsväsende eller tidningar pajasen Pelle Svensson medhårs t ex när han vevade som värst i rättssalarna.

Har bara blivit mer och mer kritisk mot IR ju längre rättsprocessen har rullat på. Inkompetenta, idiotiska advokater är ingen nyhet, men hon har skämt ut kåren med sitt agerande.
Hon saknar fullständigt självinsikt gällande det hon själv framfört som saknade all klass och har inte ett skit med kön att göra.
Jag trodde hon nått botten men hon forsätter.
Citat:
- Som jag ser är Sverige inte moget för kvinnliga offentliga försvarare i stora brottmål. Mediabilden i detta visar att man har svårt att ta in en kvinna som jobbar med sådana här allvarliga saker.
2016-02-13, 13:58
  #120775
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MrGoBig
Så här skriver Hovrätten "Försvararen har understrukit att det saknas spår av Lisa Holm i Nerijus Bilevicius bil samt spår från honom på det snöre och den tejp som var anbringade på Lisa Holm. Hovrätten menar också att detta är värt att notera. Det kan dock finnas en mängd olika förklaringar till frånvaron av sådana spår och hovrätten anser sig inte kunna dra några egentliga slutsatser av denna. Mängden DNA-spår från Nerijus Bilevicius, de ställen på Lisa Holms kläder där de har avsatts och typen av DNA-spår är faktorer som be- traktade tillsammans och i ljuset av varandra utgör ett mycket starkt stöd för åklaga- rens påstående att det är Nerijus Bilevicius som är gärningsmannen."

Det jag inte blir klok på och det är just detta att det saknas DNA på snöret och den tejp som fanns anbringad på Lisa. OM nu GM hade lämnat så många spår av DNA på annat håll men att det helt saknades DNA från honom gällande dessa ytor så undrar jag hur fasen det gått till. GM skulle ju självt stuvat in offret i klädskåpet, tejpad henne med mera, varför saknas DNA på dessa stället i så fall.
Här ligger absolut mer lösa trådar än vad Hovrätten vill erkänna. I detta fall borde Hovrätten döma till GM fördel. Kan GW.P förklara detta på ett bra sätt? Hur kan det saknas DNA på dessa ställen OM det finns en UPPSJÖ av DNA på alla andra ställen??
Om Hovrätten inte ens kan ta i beaktande och ta sig i kragen för att dra några slutsatser i sin dom vetefan om man kan lita på att rättsamhället verkligen fungerar som det ska. Allt som kommit fram är utifrån detta endast en kedja av händelser och de tog anrupt slut i och med att DNA saknas på tejpen, i bilen och på snöret. Snacka om att döma en "möjligt skyldig" människa på svaga grunder...
GM kanske tänkte så här..."eh, jag ska nog fan akta mig för att lämna spår av Lisa i bilen, på snöret och på tejpen...då går jag fri". Jag kräver en förklaring av Hovrätten och jag anser att Hovrätten ör skyldig hela rättssamhället detta, i alla fall en bra motivering. Trodde nämligen att CSI var verklighet idag, där man testar och testar alla möjliga kombinationer för att ingen ska åka in som "möjligt skyldig". Det Svenska rättssamhället HAR fallerat!

Nerijus är ren - Världen är smutsig
Om vi nu betraktar Nerijus Bilevicius handlande, så finns det väl inget som tyder på primär respekt, utan tvärtom. Han vill instinktivt inte ha några spår av soporna i sin personliga närhet. Att han går fram och kramar om någon som hänger med bakbundna armar har mer med att avkänna det sista livstecknen att göra. (avsätter DNA). Men han aktar sig nog noga för att bli kontaminerad med objektets engenart och vätskor, därtill nyttjas Spatel eller dylikt. när kontakt sker så är det nog bara för att trasha, tilta dissa & nolla. Därför bör det inte finnas några spår nära Nerijus av Objektet. DNA skiter han fullständigt i, även om det råkar sammanhänga i bitar.

I Nerijus personliga Komfortzoner finns inga aliens

Han anser sig stå över objektet så klart och vill så klart inte ha någon skit i bilen. Den egna Kroppen kan han tvätta av vilket säkert sker. Så i Nerijus personliga zoner där han vill känna större komfort finns inga spår av Lisa. Jag ser inget konstigt i just det. Däremot så bör det finnas en förpackning någonstans som kan bistå med den felande länken till hela harpan. Så att alla strängar på lyran syns. Emballaget dras av utanför boden, ett litet groddblad från vägen kanske kilas in och fastnar, när det dras av. (Foton från dessa tillfällen är välspridda när polisen undersöker traktorvägen utanför)

En rad spår avsätts i boden men hinner ruttna

En rad spår avsätts inne i boden men nerijus fragila skinn släpper inte alls i samma omfattning som tidigare, mest på grund av att han är ganska svettig. Det som avsatts på kroppen har avsatts på ytan och den har vid anträffande befunnit sig i förruttnelse. Vilket ger oss att ytan har förändrats störst först och mest. Nerijus fragila spår är därför det som försvinner först.

Handlingens pensel & Trosinriktningen

Till skillnad från det nukleära DNA (gissar jag) från Irina som har en högre kvalitet och inte befinner sig i den direkta förruttnelsen utan på en tygbit en bit ifrån. Det är vad som återstår efter överjagets pittoreska korstecken på underkläder & något ritualistiskt pjoller över det jordiska livets vedermödor. Ack er lidelse och era lidanden, vilka han förstår och nu välsignar med droppande taskspel.

I början vid undersökningstillfället så bar nog Nerijus handskar precis som i "min omhuldade" https://muhammedbilderna.wordpress.com/
Där finns också synträning för bakbundna med bara ett öga att se utifrån och annat förtejpat, händelsevis i en lite kaklad miljö. Där byxor ska ned och annat åker upp.

https://muhammedbilderna.files.wordpress.com/2015/11/hjc3a4lpa-till-med-kontrollen-tack-vare-ledmotivet-till-tunnelsynen.jpg
Ett öga ser ut, resten tejpas för. En lätt inbjudan till tunnelsyn. Lookie Lookie. Livet som en liten vikt svala finner sin toalett. Juicy WC.

Upplyft av att slå ned
Precis som ungdomens Nero på fyllan söker han någon att slå ned och mästra. Resten verkar vara mest en ursäkt att komma åt läget. Brodern säger något i still med jag vet inte hur många som blev nedslagna. Vilket i vittnesmålet närmast ger prägeln av ett verk där det bara fanns en person som njöt av handlingen. Har svårt att tro att en självupplevd gudom delar smakproven med någon annan, några principer får väl Nerijus ha och ta fasta på.

Den andra sidan av samma sak är väl att vara "jättestark som helt oskyldigt anklagad" då får han ju favoritrollen som han behärskar där med. Hur många hade klarat av att vara så starka? Antagligen inte många tänker Nerijus och gråter över världen samtidigt som han beklagar att nu blir det än mer brist på färg och krydda.

Irrationella spår?
Ja, det tror fan det. Handlingen för gemene man inte direkt rationell, så varför skulle spåren bli det?
2016-02-13, 14:01
  #120776
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Åklagaren utgår snarare från hur hon mördats - bilderna är inte i ett överfokus. Släpp det.

Ställda frågor till sakkunnig:
1. Kan tejpningen, upphängningen och dödandet vara sexuellt motiverat?
2. Går det att säga något om misstänkta gärningsmän till sexuellt
motiverade mord normalt är dömda för brott sedan tidigare?
3. Hur fungerar denna typ av gärningsmän utåt sett?
4. Finns det några vetenskapliga studier eller rapporter kring denna typ av
brott och gärningsmän?


Visar sättet hos mördas på (strypningen/hängningen), att det är ett sexuellt motiv menar du?
Jag kan tycka att upphängningen av offret visar tecken på sadism. Men sexuellt...? Det tycker jag är långt ifrån bevisat.
2016-02-13, 14:08
  #120777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheMiracle
Det finns inga bevis för det överhuvudtaget. De blottade intima kroppsdelarna kan lika gärna bero på att gärningsmannen velat förespegla ett sexuellt motiv som att det verkligen rörde sig om ett sådant. Vi kan i nuläget bara spekulera om motivet men vi vet inget förrän den dagen den skyldige erkänner brottet och berättar vad som drev honom till det.


Exakt, det finns inte bevis för det. Ja, kan vara så.. Eller så beror de blottade kroppsdelarna bara på att kroppen släpats av GM. Att han dragit henne i jacka/kofta så att dessa åker upp (men BH sitter kvar på kroppen) och kläderna på underkroppen dras ner.
2016-02-13, 14:16
  #120778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Shaman2001
Exakt, det finns inte bevis för det. Ja, kan vara så.. Eller så beror de blottade kroppsdelarna bara på att kroppen släpats av GM. Att han dragit henne i jacka/kofta så att dessa åker upp (men BH sitter kvar på kroppen) och kläderna på underkroppen dras ner.

Två par byxor vara 1 par jeans som är knäppt i midjan? Verkar det sannolikt? Och jeansen tar med sig trosorna? Hur blir kläderna då på överkropp om han släpat henne i en riktning där byxorna åker ned till ankeln? Ändrat släpriktning kanske?
__________________
Senast redigerad av Remark 2016-02-13 kl. 14:26.
2016-02-13, 14:21
  #120779
Medlem
henkesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheMiracle
Jag är inte säker på att mordet var så slarvigt utfört. Jag tror att gärningsmannen valde byssjan som dumpningsplats för att han ville att kroppen skulle hittas så småningom. En del lustmördare går igång på att visa upp sina verk. De utlagda föremålen mellan fyndplatsen och ladan och snöret som lämnats kvar på mordplatsen pekar också i den riktningen, jag tror inte de har hamnat där de gjort pga slarv eller stress utan att det var mördarens medvetna avsikt. Uppenbart har han varit ganska skicklig eftersom han inte blev sedd under sin gärning och ingen kommit honom på spåren ännu även om det är mycket möjligt att han hade åkt fast om polisen sökt bredare och inte låst sig vid NB.

Det krävs ju inget mastermind för att gräva en grop i förväg om man planerat att begå ett mord en lång tid som NB antas ha gjort. Att ta på sig handskar och kläder som minimerar risken att överföra DNA kan man också förvänta sig från en icke efterbliven eller psykotisk mördare.


Det finns en hel del här i tråden som i olika grad tvivlar på NB:s skuld. Har du missat diskussionerna om plantering och kontaminering som möjliga förklaringar till DNA-spåren? Teorierna om att att NB skulle ha hanterat kroppen utan att vara gärningsmannen tycker jag hör till de mest osannolika och absurda.

Kan vara tur eller skicklighet när han lockade Lisa till ladan, och inga vittnen under gärningen. Men tvärtom så var det ett riktigt slarvigt mord, och det går inte ihop med ett lustmord med så illa planering. Utföra ett lustmord så nära på låter som ett desperat agerande. Självklart var handlingen planerad i viss mån, men utförandet var katastrof. Hans DNA överallt och ett spår av fruns på trosornas utsida, det behövs inte så mycket tankeverksamhet att förstå att det är Nerijus som besudlat offret med sin frus DNA. Kan tycka det är märkligt att den "verklige" GM inte lämnat ett enda bevis efter sig. Otroligt skickligt och dessutom överfört Nerijus DNA och fruns. Men det får man ta i alternativa tråden.

Håller inte koll på alternativa tråden, har mest lagt märke till Xeniaonatopps teorier. Jag håller med att de hör till de mest osannolika. Ställer samma fråga till dig som jag gjorde till en skribent tidigare, hur vet du att Nerijus inte hade grävt en grop i förväg? Det är logiskt att han skulle försöka förflytta kroppen vid ett senare skede.
__________________
Senast redigerad av henkess 2016-02-13 kl. 14:25.
2016-02-13, 14:29
  #120780
Medlem
henkesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stefanstrm
Vadå kämpar för att verka oskyldig? Hade han gjort det hade vi hört långa ljug historier om att han träffat lisa! Men istället har vi en oskyldigt som nekar till att ÄNS träffat henne!

Trams inlägg bemöts av tramsinlägg - Nu är han ju skyldig som du vet, ser inte det konstiga i att en skyldig gärningsman nekar till gärningen? Alla som nekar är per automatik oskyldiga enligt dig?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in