2016-02-11, 21:06
  #120337
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Nej det är inte min fantasi - det är utifrån vetenskap via professor samt tingsrätten och hovrättens dom. Utöver detta min egen insikt i området.

Nån gång är det dags att ge upp - du är överbevisad.
Jag är inte överbevisad när du inte kan säga emot mig på en enda punkt, utan bara hänvisar allmänt.
2016-02-11, 21:08
  #120338
Medlem
henkesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shaman2001
"Ser ut som" = hypotetiskt.
Och hur det ser ut? Det ser ut som att LH blivit strypt/hängd. Det är uppenbart att hon blivit mördad. Kläderna har dragits/hasats upp, respektive ned av okänd anledning. Det är känt att NB bajsat och onanerat i angränsade lokaler, men det finns inga andra svar om tidpunkt för detta än NB:s egen utsaga att det skett tidigare än den dagen LH försvann.

Ja det är uppenbart att hon blivit mördad, skärpt av dig. Av en okänd anledning har kläderna dragits upp och ner? Vad är det för okänd anledning som vi inte har hört något om? Det rimliga och enda alternativet är att det är ett sexuellt motiv till dådet, som gick snett och slutade med ett mord. Otroligt hur vissa fortfarande tvivlar på det - Men har du ett bättre förslag än Leif GW och experterna så kör på.
__________________
Senast redigerad av henkess 2016-02-11 kl. 21:15.
2016-02-11, 21:12
  #120339
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Tala inte om fantasivärld när du själv verkar tro att en tilltalad i ett allmänt brottmål har en förklaringsbörda likt det som kan gälla i specialstraffrätt eller civilmål. När du gör det i det nedlåtande tonläget verkar DU löjlig. Eller på ren bonnsvenska...tappad bakom en vagn eller bakom flötet..
Lagen.nu: NJA 2013 s. 931
Citat:
34. I vissa fall har den tilltalade i rättspraxis ansetts kunna åläggas en förklaringsbörda och fällts till ansvar när han eller hon inte har kunnat uppfylla denna (se bl.a. rättsfallen NJA 1984 s. 520, NJA 2001 s. 551 och NJA 2001 s. 570). Angående kravet i Europakonventionen på rättvis rättegång har Europadomstolen uttalat att den tilltalades tystnad kan beaktas vid värderingen av åklagarens bevisning i situationer då han eller hon kan förväntas komma med en förklaring (se fallet John Murray mot Förenade Kungariket, dom den 8 februari 1996 i mål 18731/91). Som tidigare sagts måste utgångspunkten vara att F.S. inte bara har undvikit att lämna en förklaring till M.J:s försvinnande utan också lämnat uppgifter om sina egna förehavanden i det sammanhanget som inte har varit sanna. Huruvida F.S. skulle ha dömts enligt åtalet om den nya bevisningen hade funnits tillgänglig vid hovrättens prövning måste därför antas i hög grad bero på om han hade kunnat lämna en rimlig förklaring till de åtgärder som han vidtog. Någon sådan förklaring har han hittills inte lämnat.
2016-02-11, 21:12
  #120340
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Självklart. Snöret var spänt när tejpen kom på, och det var det spända snöret som dödade Lisa. Det kunde inte ha spänts efter att tejpen kom på och dödat Lisa.


Efter att tejpen kom på och [tejpen] dödat Lisa? Om kvävning medelst strypning är konstaterad så är det inte tejpen som kvävt Lisa då. men teoretiskt kan väl hängning skett efter strypning? Att man snarar henne, tejpar henne i inledningen av överfallet och att man därefter hänger henne?
2016-02-11, 21:14
  #120341
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Efter att tejpen kom på och [tejpen] dödat Lisa? Om kvävning medelst strypning är konstaterad så är det inte tejpen som kvävt Lisa då. men teoretiskt kan väl hängning skett efter strypning? Att man snarar henne, tejpar henne i inledningen av överfallet och att man därefter hänger henne?
Nej, oklar meningsbyggnad, snöret dödade Lisa.
2016-02-11, 21:17
  #120342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Självklart. Snöret var spänt när tejpen kom på, och det var det spända snöret som dödade Lisa. Det kunde inte ha spänts efter att tejpen kom på och dödat Lisa.
Du som vet - hur många kp hade spänningen i snöret varit, sannolikt, när tejpen kom på ?
2016-02-11, 21:18
  #120343
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Du som vet - hur många kp hade spänningen i snöret varit, sannolikt, när tejpen kom på ?
Drygt 50, sannolikt.
2016-02-11, 21:20
  #120344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henkess
Av en okänd anledning har kläderna dragits upp och ner? Vad är det för okänd anledning som vi inte har hört något om? Det rimliga och enda alternativet är att det är ett sexuellt motiv till dådet, som gick snett och slutade med ett mord. Otroligt hur vissa fortfarande tvivlar på det. - Men har du ett bättre förslag än Leif GW och experterna så kör på.


Okänd anledning, alltså har vi inte hört talas om den. För det är ingen som vet förutom NB (eller annan GM). Kläderna kan ha dragits upp och ned av en person, av okänd anledning! Dom kan också som jag tidigare sagt ha dragits ned och upp av att GM släpat LH (släpats har hon sannolikt). Alltså tar tag i jackan och släpar henne... Kläderna på överkroppen hasar således uppåt på kroppen, och kläderna på underkroppen hasar nedåt. Till slut hasar jackan av och därför är den inte kvar på LH när hon hittas, utan återfinns på annat ställe. Vrängd ut och in som den blir när man drar den på det viset över huvudet på den som har den på sig.

Tack förresten för att du kallar mig skärpt, men till just det behövs ingen vidare skärpa. Till det andra behövs betydligt mer skärpa, och framförallt mer information.
__________________
Senast redigerad av Shaman2001 2016-02-11 kl. 21:24.
2016-02-11, 21:24
  #120345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Drygt 50, sannolikt.
Hur vet du det ? Står det något i FUP om detta ? Om jag skulle påstå att den var 20 kp när tejpen sattes på, hur skulle du motbevisa det ?
2016-02-11, 21:26
  #120346
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Lagen.nu: NJA 2013 s. 931

Vad gäller målet du citerar? Förklaringsbörda gäller vanligtvis inom specialstraffrätt där någon enligt lag har visst ansvar att göra eller underlåta att göra något. Det kan i allmänna brottmål aktualiseras om man har ansvar för vårdnad av underårig. Flickan som misshandlades av foatermodern, där har även maken (morbrodern) en skyldighet att agera på visst sätt och därmed en rättslig förklaringsbörda. Är du bokföringsskyldig så ska du kunna vissa att du har papprena i ordning, du får inte lämna den så hunden tuggar i sig den. Driver du ett kärnkraftsverk så presumeras du ha ett ansvar för i princip allt som ev går fel med detta.

Men i ett allmänt brottmål där ingen rättslig ansvarsplikt för parterna finns från början gäller ju presumtionen att man i förståne från åklagare ska se till de omständigheter som talar till åtalads fördel också. Möjligtvis kan man hävda att NB kanske som arbetsledare ska se till att obehöriga inte är på byggarbetsplatsen. Men samtidigt verkade alla i fiket ha tillträde till ladan (med fastighetsägarens goda minne). Men han har knappast förklaringsbörda till varför bara hans DNA hittats på plats där brodern också vistats och arbetat eller liknande. Särskilt om han inte har någon förklaring (vilket ju kan vara fallet).
2016-02-11, 21:29
  #120347
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Hur vet du det ? Står det något i FUP om detta ? Om jag skulle påstå att den var 20 kp när tejpen sattes på, hur skulle du motbevisa det ?
Jag vet, skrev du. Snöret blev inte mer spänt efter att tejpen kom på. Enligt rättsläkare AB var snöret spänt när tejpen kom på, och hade det blivit mer spänt och dödat Lisa hade det synts.
2016-02-11, 21:31
  #120348
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Vad gäller målet du citerar? Förklaringsbörda gäller vanligtvis inom specialstraffrätt där någon enligt lag har visst ansvar att göra eller underlåta att göra något. Det kan i allmänna brottmål aktualiseras om man har ansvar för vårdnad av underårig. Flickan som misshandlades av foatermodern, där har även maken (morbrodern) en skyldighet att agera på visst sätt och därmed en rättslig förklaringsbörda. Är du bokföringsskyldig så ska du kunna vissa att du har papprena i ordning, du får inte lämna den så hunden tuggar i sig den. Driver du ett kärnkraftsverk så presumeras du ha ett ansvar för i princip allt som ev går fel med detta.

Men i ett allmänt brottmål där ingen rättslig ansvarsplikt för parterna finns från början gäller ju presumtionen att man i förståne från åklagare ska se till de omständigheter som talar till åtalads fördel också. Möjligtvis kan man hävda att NB kanske som arbetsledare ska se till att obehöriga inte är på byggarbetsplatsen. Men samtidigt verkade alla i fiket ha tillträde till ladan (med fastighetsägarens goda minne). Men han har knappast förklaringsbörda till varför bara hans DNA hittats på plats där brodern också vistats och arbetat eller liknande. Särskilt om han inte har någon förklaring (vilket ju kan vara fallet).
Det friar inte den tilltalade från att komma med en förklaring. Ingen kan begära att domstolen ska hitta på en förklaring som ingen av parterna har föreslaget, särskilt inte om en part har en men inte vill komma fram med den.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in