2016-02-09, 09:12
  #119713
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Tvärtom, enligt gärningsbeskrivningen så tappar han förnuftet och tar risker när driften är tillfredsställd.

Det är driften som leder honom vidare. Ingen drift, inget risktagande.
2016-02-09, 09:27
  #119714
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Det är driften som leder honom vidare. Ingen drift, inget risktagande.
Vad menar du nu? Skulle driften leda honom vidare när den är tillfredsställd? Det naturliga är tvärtom, när lusten driver på tar man risker och är oförsiktig. Sedan blir man försiktig och rationell.
2016-02-09, 09:40
  #119715
Medlem
Theforeigners avatar
Jaha...men då får man ju verkligen bara hoppas att det inte, inom dom närmaste åren, dyker upp nya mordfall på unga blonda flickor, med samma modus operandi som i mordet på Lisa Holm !
2016-02-09, 09:40
  #119716
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sibboratorn
Inger Rönnbäck säger en viktig sak här som ni som hackat på henne borde ta till er och förstå lite bättre:

Hon menar att det är allvarligt om samhället inte klarar av att en advokat har en annan uppfattning gällande ett mål än vad polis och åklagare har.
– Jag anser inte att jag hade gjort mitt jobb om jag inte hade vänt på stenar. Det är bara att tänka sig själv om man åtalas för något och är oskyldig, hade man då inte velat att ens offentliga försvarare hade vänt på stenar?

Nej, det är hennes egna överdrivna egenbild som talar till media. Att förtala brottsoffers anhöriga är inte att likna vid en vettig försvarsinsats, där det på något vis skulle gynna klienten. Att löst insinuera att myndigheter har förvanskat utredningsmaterial, utan att kunna peka på något konkret, är bara smutskastning rakt av. Rena sandlådenivån.

Låt gå för att hennes klient inte gett henne speciellt mycket eller bra arbetsmaterial, men det rättfärdigar inte ett oetiskt beteende. Det handlar inte om att ha en annan uppfattning och stå i en annan ringhörna av målet, eller ens hur mediaspelet ser ut, utan det handlar om vad som valts att lyftas fram.
2016-02-09, 09:47
  #119717
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Ser man till det dubbelspel han faktiskt har ägnat sig åt, både före brottet och efteråt så får man förmoda att han har vanan inne att skifta roller. Folk utifrån har uppfattat honom som snäll och närmast timid, alltid redo att lyssna till sin arbetsgivares önskemål."

"I*ina dög inte åt familjens "överhuvud", hon skulle kränkas och förnedras genom verbala attacker och slag bakom knäna (något som känns bekant här i det brott han skulle komma att begå?). Attraktionen till I*ina var död, om den ens funnits där - någonsin? I*ina grät och beklagade sig fast var likafullt medberoende och beroende av denne man...man?
Inom N*rijus växte sig ilskan, eller rättare sagt hatet, allt starkare och mag- och hudproblemen signalerade en obalans.
N*rijus njöt uppenbarligen, liksom sadisten, av att trycka ner sina närmaste. Det gav honom näring.
Utifrån FUP samt hur han beskrivs av omgivningen så ses en klassiker gällande dubbelnatur.
Arbetsgivaren samt arbetskamrater ser en lojal hårt arbetande person, aldrig full och enbart trevlig. Samma sak påstår morsan borta i Litauen.
"de båda är duktiga hantverkare och mycket skötsamma och lojala. Hans uppfattning är att de inte missbrukar alkohol eller annat." "Lars har aldrig sett de båda bröderna påverkade av alkohol"

Tacka fan att han/de låg lågt. Anledningen till att föregående arbetare rök är att denne överkonsumerade alkohol, det lär knappast ha gått dem förbi.

Att de drack mycket öl ses via flertal partier och det verkar vara en konsumtion utan normala gränser (rattfylla). Dock ingenting som visades utåt.
De beskrivs ölburkar på fiskestället, kvitton visar inköp av öl och annat via förhör.
Jag tror han pimplade öl rätt rejält, de kan inte ha undgått att känna doften ur hans mun - men att det möjligen tolkades som en legal öl 3.5 % till maten...
Problemet med promillen är dock mängden samt om öldrickandet är ett underhåll av annat spritintag. Då är inte 3.5 lika ofarlig och en klassiker att gå och ljumma på vid överkonsumtion.

På fredag 12/6 står en ölburk på backen utanför spritladan klockan 7.50 enligt Lena S som säger ifrån till NB - dvs på arbetstid. Efter lunch så åker han till Källby och köper några ölförpackningar:
"Och sen under arbetstid han öppnade en ölburk." Sen får AB köra pga av detta. Efter jobbet far de på maskletande till Martorp men då kör NB därifrån...
"Om det är en burk öl, han dricker alltid upp och kör, han har inga problem med det. Hustrun har tidigare sagt till honom att inte dricka och köra." Sammanfaller helt med det som skedde i England.
De super till på helgerna på Brandy:
"Det var så att på helgerna vi verkligen söp till".. "När ni söp till vad drack ni då? Brandy"
"då brukar vi köpa en flaska och sen några burkar 4,6 "

AB berättar att han har mycket öl på sitt rum så han slipper åka till affären. NB var rejält berusad på lördag och bad om öl. Han är skämtsam inledningsvis men dricker det mer går det överstyr och han börjar trakassera Irina:
" om han super till lite mer allvarligt du vet då hans hustru säger att du vet då börjar han trakassera henne. "
IB beskriver en dagligt ölkonsumtion som hon kallar för lättöl från affären, de vanliga..

Bedömningen lojal arbetare kan lika gärna handla inställsam, lismande - vilket brodern pratar om. Han slickar röv och säger aldrig nej. Typiskt dubbelnatur där den förtryckta vreden lever rövare på insidan och innanför väggarna hemma.
Det finns flertal indikationer på en dominant person. Lägger man till trakasserier, dominans etc så framträder klart sadistiska drag - en inte lika fager personlighet som " mask of sanity" visar upp utåt.
__________________
Senast redigerad av develi 2016-02-09 kl. 10:04.
2016-02-09, 09:50
  #119718
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Jaha...men då får man ju verkligen bara hoppas att det inte, inom dom närmaste åren, dyker upp nya mordfall på unga blonda flickor, med samma modus operandi som i mordet på Lisa Holm !

Ah ditt försök till skrämselpropaganda fungerar föga med ett så väl underbyggt underlag för domslut i två helt eniga instanser. Däremot ska du inte bli förvånad om de nu kommer fram fler olösta övergrepp där N befunnit sig tidigare.
2016-02-09, 09:55
  #119719
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Jaha...men då får man ju verkligen bara hoppas att det inte, inom dom närmaste åren, dyker upp nya mordfall på unga blonda flickor, med samma modus operandi som i mordet på Lisa Holm !

Jag tror att risken för en copy cat som tar efter NB är relativt liten.

Just det faktum att mördaren i det här fallet åkte på en livstidsdom är nog väldigt avskräckande.
2016-02-09, 09:58
  #119720
Medlem
Grandiosos avatar
Forskare: Media borde ha visat hänsyn i Lisa Holm-fallet

Citat:
Eftersom mycket ska till för att Högsta Domstolen ska ta sig an ärendet, är det med stor sannolikhet nu slut på den massiva bevakningen av fallet. Målsägandebiträdet Tore Brandtler tycker att media i stort skötte bevakningen med respekt.

– Man har respekterat familjens önskan om att få bli lämnade i fred, säger han.

Men ibland skedde övertramp, anser Tore Brandtler.
Citat:
Men majoriteten av bildpubliceringarna har använts för att berätta om mordutredningen, åtalet och domarna.

– Det blir en ständig påminnelse för de anhöriga. Jag tvivlar på att någon frågat dem om hur bilderna får användas, säger Ester Pollack, docent i journalistik vid Stockholms universitet

Också tryckfrihetsexperten Nils Funcke anser att media i vissa fall bör vara mer återhållsamma. Landets redaktioner måste inför varje ny artikel ha hänsyn till de anhöriga i åtanke, menar han.

– Det bör vara en återhållsamhet. Jag har inte följt det här ärendet tillräckligt noga för att säga vad som blev fel just här, säger han.

http://www.svd.se/forskare-media-borde-ha-visat-hansyn-i-lisa-holm-fallet
2016-02-09, 10:29
  #119721
Medlem
Axis.bold.as.loves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Det finns inget enskilt starkast. Man måste läsa genom ärendet, och placera indicierna på rätt plats, då det handlade om ett spaningsmord.

Nerijus bad både sin fru och bror att ge honom alibi för tidpunkten Lisa försvann. Detta ombad han sina anhöriga ganska snart efter det att polisen varit och knackat på redan samma natt.
Här vill han alltså bygga skenet av att ha varit hemma.

Han pekar han ut fyndplatsen på Fredagen för Missing People, i en slags konfrontation där han försöker påvisa att man redan sökt där (pekande mot området där kropp+tillhörigheter senare träffades), vilket är en lögn.
Här vill han skydda fyndplatsen.

Vidare, för att rycka ut en träff, och om vi släpper hans blodfläckar som befinner sig på insidan av Lisa´s neddragna jeans och på hennes jacka i rishögen, träffas DNA från både honom och Lisa på samma lilla repstump liggande på golvet under platsen hon hängdes.

Så här fortsätter det, med allt från vittnen som sett hans bil vid Martorp vid aktuell tidpunkt, till att han besudlat väggarna ett rum i ladan, där direkt utsikt mot caféet finns.
Tack för detta.

Det som slår mig starkast är nästan den repstump med både hans och Lisas DNA på. Detta är väl rimligen mordvapnet? Ett mordvapen med både den åtalades och offrets DNA på, dumpad vid mordplatsen, är väl bland det bästa man kan ha i åklagarväg. Ett blandprofil på DNA:t hade väl varit ytterligare ett strå vassare, men detta är ju komprometterande så in i helvete.

En spontan fråga som dyker upp: Varför nämner inte massmedia detta mordvapen när de sammanfattade bevisen i går? Jag läste på Dagens nyheter och Sveriges televisions nyhetssajter. Du kan ju så klart inte svara på den frågan men tanken väcks ju ändå. Inte för att det har något med rättegången i sig att göra vad media skriver, men ändå.

I övrigt kan jag konstatera utifrån det du uppger att:

1. Den åtalade har enligt flera vittnesmål aktivt har sökt undanröja bevis. Stark punkt.

2. Han pratar engelska med Missing People och pekar bort mot ett område där kroppen fanns och hävdar att det redan var genomsökt. Svagt bevis enligt mig, är man med på sådana där sök så är det folk som uttalar sig felaktigt hela tiden om vad som gjorts och inte. Både de som deltar och de som inte gör det.

Som du säger så är ju detta dock en indicierättegång och man får se de olika delarna i ett sammanhang. Att han ger felaktig information till MPS kan passa in i helhetsbilden.

Hittade man hans sperma på golvet i den byggnad där Lisa hängdes?
2016-02-09, 10:40
  #119722
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Utifrån FUP samt hur han beskrivs av omgivningen så ses en klassiker gällande dubbelnatur.
Arbetsgivaren samt arbetskamrater ser en lojal hårt arbetande person, aldrig full och enbart trevlig. Samma sak påstår morsan borta i Litauen.
"de båda är duktiga hantverkare och mycket skötsamma och lojala. Hans uppfattning är att de inte missbrukar alkohol eller annat." "Lars har aldrig sett de båda bröderna påverkade av alkohol"

Tacka fan att han/de låg lågt. Anledningen till att föregående arbetare rök är att denne överkonsumerade alkohol, det lär knappast ha gått dem förbi.

Att de drack mycket öl ses via flertal partier och det verkar vara en konsumtion utan normala gränser (rattfylla). Dock ingenting som visades utåt.
De beskrivs ölburkar på fiskestället, kvitton visar inköp av öl och annat via förhör.
Jag tror han pimplade öl rätt rejält, de kan inte ha undgått att känna doften ur hans mun - men att det möjligen tolkades som en legal öl 3.5 % till maten...
Problemet med promillen är dock mängden samt om öldrickandet är ett underhåll av annat spritintag. Då är inte 3.5 lika ofarlig och en klassiker att gå och ljumma på vid överkonsumtion.

På fredag 12/6 står en ölburk på backen utanför spritladan klockan 7.50 enligt Lena S som säger ifrån till NB - dvs på arbetstid. Efter lunch så åker han till Källby och köper några ölförpackningar:
"Och sen under arbetstid han öppnade en ölburk." Sen får AB köra pga av detta. Efter jobbet far de på maskletande till Martorp men då kör NB därifrån...
"Om det är en burk öl, han dricker alltid upp och kör, han har inga problem med det. Hustrun har tidigare sagt till honom att inte dricka och köra." Sammanfaller helt med det som skedde i England.
De super till på helgerna på Brandy:
"Det var så att på helgerna vi verkligen söp till".. "När ni söp till vad drack ni då? Brandy"
"då brukar vi köpa en flaska och sen några burkar 4,6 "

AB berättar att han har mycket öl på sitt rum så han slipper åka till affären. NB var rejält berusad på lördag och bad om öl. Han är skämtsam inledningsvis men dricker det mer går det överstyr och han börjar trakassera Irina:
" om han super till lite mer allvarligt du vet då hans hustru säger att du vet då börjar han trakassera henne. "
IB beskriver en dagligt ölkonsumtion som hon kallar för lättöl från affären, de vanliga..

Bedömningen lojal arbetare kan lika gärna handla inställsam, lismande - vilket brodern pratar om. Han slickar röv och säger aldrig nej. Typiskt dubbelnatur där den förtryckta vreden lever rövare på insidan och innanför väggarna hemma.
Det finns flertal indikationer på en dominant person. Lägger man till trakasserier, dominans etc så framträder klart sadistiska drag - en inte lika fager personlighet som " mask of sanity" visar upp utåt.
Du har rätt. Det framgår ganska tydligt i förhören med dessa tre, NB, AB och IB hur förhållandena är dem emellan. NB är den som har kontrollen, den som bestämmer, IB och AB är i underlägsna positioner, undergivna, de måste rätta sig efter NB och de verkar också osäkra och rädda för hans nyckfulla beteende, dåliga humör etc. Han tog också åt sig äran för arbeten AB gjort.
Raka motsatsen till hur godsägaren beskrev honom.
2016-02-09, 10:45
  #119723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Jaha...men då får man ju verkligen bara hoppas att det inte, inom dom närmaste åren, dyker upp nya mordfall på unga blonda flickor, med samma modus operandi som i mordet på Lisa Holm !


Du är helt rätt...
Det värsta är att Lisas mördaren/mördarna vet nu hur man kan komma undan och slippa straffet.
2016-02-09, 10:47
  #119724
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sibboratorn
Men vad är det du inte fattar ? Hon är ju för helvete sin klients försvarsadvokat . Skulle du vilja ha en försvarsadvokat om du nekade till ett så allvarligt brott som mord där du riskerar lagens strängaste straff stå och säga till media att det är klart att min klient är skyldig jag är väl inte dum?

Skulle du vilja ha en sådan försvarare din dumbom?
Nej, men jag skulle heller inte vilja ha en försvarare som kom med svepande hejdlösa påståenden som antagoniserade rättens ledamöter. Att Rönnbäck har haft ett i princip omöjligt jobb betyder inte att hon har skött det på ett bra sätt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in