Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-02-06, 10:53
  #68809
Medlem
probe53s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Finns det något som formellt hindrar Löfven & co att erbjuda sig att respektera Assanges asyl så länge han befinner sig i Sverige för lagföring?

Bra fråga. Det borde ju vara det absolut enklaste och snabbaste sättet att få utredningen mot ett avslut och beslut om ev. åtal eller nedlagt åtal, samt ev. rättegång därefter - vilket gynnar alla direkt berörda parter i rättsfallet.
Citera
2016-02-06, 10:53
  #68810
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Asyl ges av varje enskilt land helt oberoende av vad andra länder gör. "Assanges asyl" är bara kopplad till Ecuador, inte något universellt/internationellt. JA kan givetvis ansöka om asyl om han kommer till Sverige. Blir han beviljad? Det finns ingen anledning att tro det givet de bedömningar om hot om utlämning till USA (ingen ansökan finns heller från USA) som framkommit från svenskt håll, nu senast via regeringens yttrande som svar på UN WGAD:s åsikter.
Det var inte svar på frågan.
Citera
2016-02-06, 11:05
  #68811
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av probe53
Bra fråga. Det borde ju vara det absolut enklaste och snabbaste sättet att få utredningen mot ett avslut och beslut om ev. åtal eller nedlagt åtal, samt ev. rättegång därefter - vilket gynnar alla direkt berörda parter i rättsfallet.

Enkelt och snabbt möjligen men rent principiellt vidrigt.

Q: Varför beviljade Sverige JA politisk asyl?
A: För att kunna åtala honom för våldtäkt
Q: Men varför beviljades han politisk asyl om det inte fanns asylskäl?
A: För att det var det enklaste och snabbaste sättet att komma vidare till åtal om våldtäkt.
Citera
2016-02-06, 11:08
  #68812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Hittade det:

http://www.firstpost.com/world/sweden-never-filed-any-charges-against-assange-top-un-human-rights-high-commission-official-2615300. html


Christophe Peschoux har flera intressanta utläggningar i artikeln.


Citat:
The difficulty of the case is that he was detained by the British authorities in the British prison in secrecy for 10 days. Then he was detained under house arrest for nearly two years. And since then, he has been detained at the Ecuadorean embassy. In the embassy, he is not detained per se, but he is detained indirectly because if he goes out, he’s going to be arrested. So it’s a new case that pushes the traditional boundaries of the definition of 'arbitrariness' a little bit. And that was the subject of heated debate within the working group (WG), and that explains the dissenting view that is more traditional.

Citat:
If there are allegations of rape, they have to be investigated, they have to be established on factual basis, charges have to be filed, criminal proceedings have to take place. In this case, that did not take place. It’s still at the preliminary investigation stage. What has the (Swedish) prosecutor done in five years?

Citat:
In the past, there have been a number of cases where decisions have been made by a majority rule of four or three members. The newness in the case of Assange is that the WG decided to make it (the dissenting view) public out of transparency, and deference and respect for the dissenting view.
Citera
2016-02-06, 11:25
  #68813
Medlem
Gullegubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Nu är det många som med hemma-snickrade argument hävdar att vistelsen på ambassaden inte utgör något frihetsberövande. Det är intressant att se hur frågan behandlades i de svenska domstolarna. I yttrandet till hovrätten argumenterar JAs försvar enligt följande:



Vad svarar då hovrätten på detta ? Väldigt kort, utan någon större analys:





Hovrätten hänvisar alltså till Danelius som om de hade stöd för sitt beslut där. Detta var dock en bluff!

Bluffen synas av försvaret i sitt yttrande till HD:



Vad gör HD ?


HD väljer att helt ignorera detta! Man nämner inte ens ordet asyl i sitt beslut! HD skriver helt lamt och utan motivering:



Det fanns fler brister i domen från HD.

Att WGAD nu går på JAs linje är en knäpp på näsan till hela svenska rättsväsendet.

Ja det har vi sett i flera svenska beslut angående Assange. Motiveringen är bara en upprepning av de kriterier som anges i lag eller rättspraxis men utan någon beskrivning vad som förekommit i verkligheten som motsvarar dessa kriterier.
Citera
2016-02-06, 11:38
  #68814
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Enkelt och snabbt möjligen men rent principiellt vidrigt.

Q: Varför beviljade Sverige JA politisk asyl?
A: För att kunna åtala honom för våldtäkt
Q: Men varför beviljades han politisk asyl om det inte fanns asylskäl?
A: För att det var det enklaste och snabbaste sättet att komma vidare till åtal om våldtäkt.
Frågan gällde fortfarande inte att han skulle söka eller beviljas asyl. Bara huruvida Löfven & co är formellt hindrade från att lova att respektera den redan existerade asylen eller ej. Klarar du inte av att svara sakligt på frågan så föreslår jag att du håller käft och låter någon läskunnig svara istället.
Citera
2016-02-06, 12:10
  #68815
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Frågan gällde fortfarande inte att han skulle söka eller beviljas asyl. Bara huruvida Löfven & co är formellt hindrade från att lova att respektera den redan existerade asylen eller ej. Klarar du inte av att svara sakligt på frågan så föreslår jag att du håller käft och låter någon läskunnig svara istället.

Så vad exakt menar du med "respektera den redan existerande asylen"? Hur går detta till rent praktiskt om det innebär något annat än att han beviljas asyl i Sverige efter ansökan? Önskar ett sakligt svar utan oförskämdheter, om du klarar detta.
Citera
2016-02-06, 12:12
  #68816
Medlem
Jag har tittat runt på de "stora" svenska tidningarnas sidor för att se om någon fått till det korrekt. Suck. Är det någon som kan länka till en korrekt artikel, det verkar svårfunnet?
Citera
2016-02-06, 12:28
  #68817
Medlem
Anonymares avatar
Det är inte så att JA stärker sina kort direkt.

JA och FN-panelen döms ut av brittiska pressen.

Citat:
Wikileaksgrundaren Julian Assange uppmärksammas i dag stort i de brittiska tidningarna — både på nyhetsplats och av flera krönikörer. Och det är inga positiva ord han möts av.

Bl.a. mycket relevanta:

Citat:
"Så, det verkar som att alla är skyldiga utom Assange", skriver The Guardians krönikör Marina Hyde som tycker att han är ynklig.

"Det är värt att notera att ju högre han försöker nå i sin 'kamp för rättvisan' desto mindre verkar han", skriver hon.

eller

Citat:
The Daily Telegraph har på nyhetsplats en artikel om att FN har gjorts till åtlöje genom panelens resultat.

eller

Citat:
Tabloiden The Suns rubrik lyder: "Hur vågar de? Ilska när FN-panel kräver brittisk kompensation till Assange sedan han flytt rättvisan i tre år"

Beslutet döms ut av svenska regeringen, av britterna, av svensk och brittisk press, av ett flertal svenska experter på internationell folkrätt. Det är inte Nordkorea eller Ecuador som bestrider beslutet, det är två av de mest väl fungerande demokratierna i världen.

Sverige rankades på plats 3 i världen, index 9.4, enligt democracy index 2015. Storbritannien på plats 16, index 8.31 (bägge fulla demokratier). Ecuador rankades på plats 83, index 5.87, som "hybrid regime", vilket är sämre än "full democracy" och "Flaved democracy".

Tittar vi på Corruptions Perceptions Index 2015 så ser vi att Sverige ligger på plats 3 med 89 poäng, Storbritannien ligger på plats 10 med 81 poäng. Ecuador ligger på plats 107 med 32 poäng.

Det finns mycket goda skäl att anta att om Sverige och Storbritannien anser att oeniga UN WGAD bedömt fallet felaktigt, så kan Sverige och Storbritannien mycket väl få rätt i slutändan. Vi får se vad UN WGAD landar på efter överklagan.
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2016-02-06 kl. 12:35.
Citera
2016-02-06, 12:50
  #68818
Medlem
Anonymares avatar
The Telegraph skriver:

Citat:
Dominic Raab, the human rights minister, said the UN panel was morally questionable for failing to take the rights of Mr Assange’s alleged victims into account.

“The ruling is factually upside down,” he said.

“It lacks moral clarity for the UN to suggest what they have about Mr Assange's position given that he holed himself up in the Ecuadorean embassy, and he is facing a serious allegation of rape.

“Sweden is not some tin pot banana republic. It's a country with a well-respected justice system.”

Mr Raab added: “He can forget about compensation, and frankly many people here will think this kind of nonsense undermines the credibility of the UN, which is not what we want."

The decision provoked anger as MPs questioned why the UN was intervening on behalf of a man accused of serious sex crimes against women.

Mr Assange is alleged to have raped a woman known as SW, then aged 26, and committed other sexual offences against AA, a 31-year-old woman, in Sweden in 2010.
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2016-02-06 kl. 12:52.
Citera
2016-02-06, 12:51
  #68819
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Så vad exakt menar du med "respektera den redan existerande asylen"?
Är det ordet respekt eller ordet asyl som du har svårt att förstå?

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Hur går detta till rent praktiskt om det innebär något annat än att han beviljas asyl i Sverige efter ansökan? Önskar ett sakligt svar utan oförskämdheter, om du klarar detta.
Enklast vore att Löfven själv ställde sig framför en tv-kamera och ordagrant sa att sveriges regering garanterar att han inte kommer att bli bortförd till något annat land som följd av att han reser till Sverige för att hjälpa till med den svenska förundersökningen som stått stilla i över 5 år.

Om möjligheten att det skulle hända är så löjligt liten som regeringen och vissa forumtroll hävdar så är det fullständigt riskfritt att göra ett sådant uttalande. Ungefär som att lova att ingen rosa elefant med vingar kommer att attackera honom.

Med andra ord: "Put your money where your mouth is"
Citera
2016-02-06, 12:54
  #68820
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Beslutet döms ut av svenska regeringen, av britterna, av svensk och brittisk press, av ett flertal svenska experter på internationell folkrätt. Det är inte Nordkorea eller Ecuador som bestrider beslutet, det är två av de mest väl fungerande demokratierna i världen.

Sverige rankades på plats 3 i världen, index 9.4, enligt democracy index 2015. Storbritannien på plats 16, index 8.31 (bägge fulla demokratier). Ecuador rankades på plats 83, index 5.87, som "hybrid regime", vilket är sämre än "full democracy" och "Flaved democracy".

Tittar vi på Corruptions Perceptions Index 2015 så ser vi att Sverige ligger på plats 3 med 89 poäng, Storbritannien ligger på plats 10 med 81 poäng. Ecuador ligger på plats 107 med 32 poäng.
Så när det gäller ett misstänkt brott mot mänskliga rättigheter så är det inte det enskilda fallet som skall bedömas utan istället de misstänkta nationernas anseende? Intressant.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in