Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-02-04, 16:49
  #118741
Medlem
KeithRichardss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Ett både intressant och vettigt inlägg.

Kan mycket väl ha gått till på det sättet du skriver. Längre än till spekulationer kommer vi tyvärr aldrig att komma. Det finns bara en person som exakt vet hela händelseförloppet och han kommer aldrig att berätta något.
Jag hoppas trots allt att han någon gång ska gå med på medicinering, och därigenom kunna få en personlighetsförändring som gör att han erkänner brottet och avslöjar detaljerna.
__________________
Senast redigerad av KeithRichards 2016-02-04 kl. 17:26.
2016-02-04, 17:15
  #118742
Medlem
Skaraborg2s avatar
Hoppet är ju det sista som överger en människa.

Citat:
Ursprungligen postat av KeithRichards
Jag hoppas trots allt att han någon ska gå med på medicinering, och därigenom kunna få en personlighetsförändring som gör att han erkänner brottet och avslöjar detaljerna.

Vi får hoppas att du får rätt.

Hoppet är ju det sista som överger en människa.

Personligen tror jag aldrig att han kommer att berätta något, men jag hoppas verkligen att jag har fel.
2016-02-04, 17:20
  #118743
Avstängd
Sibboratorns avatar
På måndag kommer hovrättsdomen eller? Kan ju inte se annat än att det blir samma bedömning som tingsrätten gjorde alltså döms svinet till livstids fängelse och utvisning
2016-02-04, 17:20
  #118744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Exakt. Eller tvärtom dvs ovissheten. .. och det är just detta som är det fruktansvärt plågsamma för offret. Antingen vetskapen att dö och vara vettskrämd eller inte veta alls.
Vissa sadister kräver att de ska säga en viss sak, en viss mening som är upphetsande eller be för sitt liv. Andra leker med dem som katt och råtta - lovar att de inte ska dödas om de gör vissa saker.

Det är inte i ett visst skede han förvandlas till den ultimata sexualsadisten - hela förloppet är upphetsande för honom gällande hennes skräck. Detta verkar gå Xenia totalt förbi (ren okunskap om sexualsadism i kombination med mord).

Ja, f-n vilken dödsångest. Det kan inte bli annat än livstid.

Citat:
Ursprungligen postat av tonny33
En person som utsätter en annan människa för det Lisa fick uppleva och som njuter av det är sadist. Det kan inte kallas något annat. Jag gillar inte alls att tänka på händelseförloppet men kan inte låta bli att undra om NB lät Lisa stå på en hink eller annat föremål medan han plågade henne. Lisa har försökt att slita av snaran och blev blodig om fingrarna. Sen en spark i knävecket och Lisa hängs..


Ja, den tanken har slagit mig också. Vidrigt. Vilken ångest han måste sitta med nu. Inte för att ha mördat Lisa, men för att ha blivit påkommen med detta skambrott. Hela hans fasad har rasat. Han griper väl efter sista halmstrået genom att neka sig igenom hela rättsprocessen. Men sen ? Vad händer när han blir dömd i hovrätten. Ska han fortsätta låtsas för att upprätthålla någon slags heder inför sin familj. Irina har väl gått och blivit intalas att hennes vittnesmål är av vikt och kan fria N eftersom han nu har alibi. Sen kan N bara glömma att de andra internerna kommer se honom som oskyldig.
2016-02-04, 17:30
  #118745
Medlem
Som nämnts tidigare blev Jan-Erik Brandt dömd för att ha mördat sin sambo, tvåbarnsmamman Marie Samuelsson för år 2003. Han nekade I sten, men övertygande bevisning gjorde att han ändå blev fälld I tings- och hovrätten. När han sedan gjorde en resningsansökan till HD erkände han mordet, I akt och mening att HD skulle ändra domen från livstid till ett tidsbestämt straff. När HD inte tog upp Brandts mål så tog Brandt tillbaka erkännandet.

Nu upprepar sig historien med NB. Trots övertygande bevisning blånekar han till brott och att han överhuvudtaget haft kontakt med eller känt Lisa Holm. Om NB blir dömd till livstid även I hovrätten och inser att hans enda chans till ett kortare straff än livstid ligger I att han börjar snacka finns det chans att han gör det. För att få saken prövad I HD krävs att han säger sanningen om vad som verkligen hände. Fanns det flere inblandade - och så fall vem. Att NB haft närkontakt med Lisa Holm står ju givetvis utom varje rimligt tvivel. Men exakt hur Lisa kommit till ladan, exakt hur och när hon bragts om livet, exakt I vilket fordon hon transporterats till byssjan, vet ingen förrän NB börjar snacka. Teorierna om hur det gått till är mycket starka och det mesta talar för att NB är ensam gärningsman. Hur som helst är en resningsansökan till HD sista hoppet för NB att ev få livstiden omvandlat till tidsbegränsat straff. Men då krävs att NB börjar snacka och att han kan bevisa hur allt det hemska gått till och att hans roll i Lisa Holm fallet är annorlunda än vad tingsrätten fastslagit och vad hovrätten med stor sannolkhet kommer att fastslå.

Så efter hovrättsdomen finns två alternative för NB:
- Antingen fortsätta att neka och tvingas sitta livstid
- När han inser att nekandet givit honom livstid både i tingsrätt och hovrätt ta sitt förnfört till fånga och börja prata om vad som verkligen hände. Om han med sin berättelse kan få till stånd en resning till HD och ev. ett lägre straff, så vore det märkligt om NB inte skulle försöka utnyttja denna sista möjlighet.
2016-02-04, 17:46
  #118746
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ikarus80
Som nämnts tidigare blev Jan-Erik Brandt dömd för att ha mördat sin sambo, tvåbarnsmamman Marie Samuelsson för år 2003. Han nekade I sten, men övertygande bevisning gjorde att han ändå blev fälld I tings- och hovrätten. När han sedan gjorde en resningsansökan till HD erkände han mordet, I akt och mening att HD skulle ändra domen från livstid till ett tidsbestämt straff. När HD inte tog upp Brandts mål så tog Brandt tillbaka erkännandet.

Nu upprepar sig historien med NB. Trots övertygande bevisning blånekar han till brott och att han överhuvudtaget haft kontakt med eller känt Lisa Holm. Om NB blir dömd till livstid även I hovrätten och inser att hans enda chans till ett kortare straff än livstid ligger I att han börjar snacka finns det chans att han gör det. För att få saken prövad I HD krävs att han säger sanningen om vad som verkligen hände. Fanns det flere inblandade - och så fall vem. Att NB haft närkontakt med Lisa Holm står ju givetvis utom varje rimligt tvivel. Men exakt hur Lisa kommit till ladan, exakt hur och när hon bragts om livet, exakt I vilket fordon hon transporterats till byssjan, vet ingen förrän NB börjar snacka. Teorierna om hur det gått till är mycket starka och det mesta talar för att NB är ensam gärningsman. Hur som helst är en resningsansökan till HD sista hoppet för NB att ev få livstiden omvandlat till tidsbegränsat straff. Men då krävs att NB börjar snacka och att han kan bevisa hur allt det hemska gått till och att hans roll i Lisa Holm fallet är annorlunda än vad tingsrätten fastslagit och vad hovrätten med stor sannolkhet kommer att fastslå.

Så efter hovrättsdomen finns två alternative för NB:
- Antingen fortsätta att neka och tvingas sitta livstid
- När han inser att nekandet givit honom livstid både i tingsrätt och hovrätt ta sitt förnfört till fånga och börja prata om vad som verkligen hände. Om han med sin berättelse kan få till stånd en resning till HD och ev. ett lägre straff, så vore det märkligt om NB inte skulle försöka utnyttja denna sista möjlighet.

Det hjälper knappast för NB att berätta. Han måste komma med en redogörelse som öveträffar/är så trolig att det skapar rimligt tvivel jmfrt med åklagarens framställan.

HD kommer inte att bry sig alls.
2016-02-04, 18:29
  #118747
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ikarus80
Som nämnts tidigare blev Jan-Erik Brandt dömd för att ha mördat sin sambo, tvåbarnsmamman Marie Samuelsson för år 2003. Han nekade I sten, men övertygande bevisning gjorde att han ändå blev fälld I tings- och hovrätten. När han sedan gjorde en resningsansökan till HD erkände han mordet, I akt och mening att HD skulle ändra domen från livstid till ett tidsbestämt straff. När HD inte tog upp Brandts mål så tog Brandt tillbaka erkännandet.

Nu upprepar sig historien med NB. Trots övertygande bevisning blånekar han till brott och att han överhuvudtaget haft kontakt med eller känt Lisa Holm. Om NB blir dömd till livstid även I hovrätten och inser att hans enda chans till ett kortare straff än livstid ligger I att han börjar snacka finns det chans att han gör det. För att få saken prövad I HD krävs att han säger sanningen om vad som verkligen hände. Fanns det flere inblandade - och så fall vem. Att NB haft närkontakt med Lisa Holm står ju givetvis utom varje rimligt tvivel. Men exakt hur Lisa kommit till ladan, exakt hur och när hon bragts om livet, exakt I vilket fordon hon transporterats till byssjan, vet ingen förrän NB börjar snacka. Teorierna om hur det gått till är mycket starka och det mesta talar för att NB är ensam gärningsman. Hur som helst är en resningsansökan till HD sista hoppet för NB att ev få livstiden omvandlat till tidsbegränsat straff. Men då krävs att NB börjar snacka och att han kan bevisa hur allt det hemska gått till och att hans roll i Lisa Holm fallet är annorlunda än vad tingsrätten fastslagit och vad hovrätten med stor sannolkhet kommer att fastslå.

Så efter hovrättsdomen finns två alternative för NB:
- Antingen fortsätta att neka och tvingas sitta livstid
- När han inser att nekandet givit honom livstid både i tingsrätt och hovrätt ta sitt förnfört till fånga och börja prata om vad som verkligen hände. Om han med sin berättelse kan få till stånd en resning till HD och ev. ett lägre straff, så vore det märkligt om NB inte skulle försöka utnyttja denna sista möjlighet.
Jag är minst av allt någon juridisk expert men jag kan ju tycka något om saken. Om han döms till livstid, vilket jag tycker vore det rätta, kan han hoppas på tidsbestämt straff så småningom. Detta kan han väl inte få med automatik utan är att se som en benådning. Det minsta som borde krävas för en sådan i det här fallet vore ett fullständigt erkännande med övertygande ånger och ansvarstagande, bevis på tillfrisknande samt betydande försök till gottgörelse. Han ska vara en helt ny människa helt enkelt, så inte ens ett erkännande är tillräckligt.
2016-02-04, 19:20
  #118748
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tonny33
En person som utsätter en annan människa för det Lisa fick uppleva och som njuter av det är sadist. Det kan inte kallas något annat. Jag gillar inte alls att tänka på händelseförloppet men kan inte låta bli att undra om NB lät Lisa stå på en hink eller annat föremål medan han plågade henne. Lisa har försökt att slita av snaran och blev blodig om fingrarna. Sen en spark i knävecket och Lisa hängs..

Det mest sannolika borde nog vara att LH är väldigt medtagen innan hon hängs upp, kanske medvetslös, men dör av att snaran dras åt av hennes vikt. Så som snaran sedan visar sig att sitta när hon hittas.
2016-02-04, 19:28
  #118749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Det hjälper knappast för NB att berätta. Han måste komma med en redogörelse som öveträffar/är så trolig att det skapar rimligt tvivel jmfrt med åklagarens framställan.

HD kommer inte att bry sig alls.

Visst är det så. Men liksom Jan-Erik Brandt så vore det inte särskilt konstigt om NB trots allt kommer att försöka. I så fall måste, precis som du skriver, redogörelsen överträffa/vara så trolig att den skapar rimligt tvivel jämfört med åklagarens framställan. Det skall f.ö. väldigt mycket till för att NB skall beviljas en resningsansökan i HD. En sann berättelse om det inträffade från hans sidan är sista halmstrået för NB. Om han väljer den vägen lär samtidigt fruns vittnande under ed i Litauen falla ihop som ett korthus.

Förblir NB tyst om mordet på Lisa Holm och får livstid lär han få ett helvete i fängelset - särskilt med tanke på den uppmärksamhet fallet fått och alla detaljer som uppdagats för allmänheten och fängelseinternerna beträffande det bestialiska mordet.
2016-02-04, 19:32
  #118750
Medlem
countrychicks avatar
Om det är någon som är intresserad av att lyssna på förhören från hovrätten så finns ljudfilerna upplagda på Rättegångsbloggen.

www.rättegång.se/lisa-holm-blomberg/
2016-02-04, 19:46
  #118751
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Jag är minst av allt någon juridisk expert men jag kan ju tycka något om saken. Om han döms till livstid, vilket jag tycker vore det rätta, kan han hoppas på tidsbestämt straff så småningom. Detta kan han väl inte få med automatik utan är att se som en benådning. Det minsta som borde krävas för en sådan i det här fallet vore ett fullständigt erkännande med övertygande ånger och ansvarstagande, bevis på tillfrisknande samt betydande försök till gottgörelse. Han ska vara en helt ny människa helt enkelt, så inte ens ett erkännande är tillräckligt.
Intressant fråga. När fick en fortsatt nekande livstidsdömd tidsbestämt straff senast?

Det har ju som bekant blivit helt andra straff-tider de senaste 15-20 åren än dessförinnan. På 70- och 80-talen kom nog de flesta livstidsdömda ut efter 15 år eller så, men nu är det andra bullar. Skälet att erkänna är inte som jag ser det i första hand att få resning, utan för att kunna få straffet omvandlat till tidsbestämt.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2016-02-04 kl. 19:49.
2016-02-04, 19:47
  #118752
Avstängd
zaschas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Lisa var nog en trevlig flicka och kanske också hjälpsam men jag är nog säker på att hennes föräldrar lärt henne att inte möta upp eller följa med främmande män, framför allt från kulturer som inte har så trevlig syn på kvinnor. Mina döttrar skulle sannolikt inte göra det efter att jag upplyst dom många gånger om en del mäns unkna syn på kvinnor och deras drifter. Hon var trots allt 17 år och hade skinn på näsan, inte 12 och heller inte utvecklingstörd. Men sådana som Adriana som inte vill följa med och visa en plats på en karta utan bara springer vidare kan man tycka är empatilöst (ironi).

Skulle någon ha behövt akut hjälp så hade hon ringt någon, vilket hon kanske gjorde med fickrigningen. Av någon anledning blev hon då snart trygg eller överfölls. Att hon med hjälm på, hörlurar på plats och vänd emot ladan skulle ha upptäckt eller brytt sig om något där ser inte sannolikt ut. Nej, någon kom fram till henne och förmodligen i bil och hon blev kanske överaskad och gjorde då fickrigningen, sedan hände något och överfallet skedde förmodligen snabbt.

I ert och åklagarens scenario så kände hon i så fall till mördaren och gick dit av fri vilja alternativt att hon av nyfikenhet gick till ladan för att se vad som fanns däri och möte mördaren.

Att ni helgonförklarar tösen är väl kanske gullit men hjälper inte mycket. Ni får väl åka dit i sommar och se om det sprungit upp någon ny källa ni kan hålla seanser runt. Fråga poliskommissarie Lars Johansson så kommer han nog med er.

Ja, flickans öde är tragiskt, tillsammans med Idas, den unga mamman i Sundsvall mfl, mfl mfl...
Du saknar insikt och inlevelseförmåga för att förstå hur en 17-årig flicka kan ha tänkt och agerat i den situationen. Har svårt att tro att du själv har döttrar i den åldern. Finns hur många exempel som helst på kvinnliga offer med mycket större livserfarenhet än Lisa, som ändå lurats med av en förövare. Det är bara ett konstaterande, det är så sanningen ser ut.
Förstår inte heller meningen med att försöka förringa offrets lidande eller vad meningen är med att försöka förlöjliga positiva egenskaper hos Lisa samt de som nämner dessa.
"Helgonförklara"? Är det om man beskriver Lisa som trevlig och hjälpsam, som vänner och familj beskrivit henne? Är det egenskaper som du har svårt för? Kan inte tolka ditt försök till ironi på annat sätt utan det avslöjar mer om dig själv och din personlighet.

Adriana är inte empatilös som flydde från Nerijus. Var ren instinkt, överlevnadsinstinkt, hon anade fara och flydde.

Jag anser att Åklagarens gärningsbeskrivning är riktig och så nära sanningen man kan komma.
En enad Tingsrätt dömde Nerijus till livstid för mord, Hovrätten kommer att fastställa domen.
Fantisera du vidare i dina felaktiga teorier, om du finner det givande.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback