2016-01-28, 15:11
  #5161
Medlem
Burgesss avatar
Jag tror "intePK14" har sett Lars Lerin på TV. Lerin är ju en man med båda fötterna på jorden så att säga.

Angående föreningslokalen - vad finns det för teorier om vilka "vännerna" skulle varit?
Varför flera "vänner"?
Återfanns nycklarna till föreningslokalen?
Hade Bosse körkort?
Citera
2016-01-28, 15:54
  #5162
Medlem
gubbroras avatar
Jag får tacka S2 och hoxa för att ni redovisat er tankar lite mer utförligt. Jag tror ingen förnekar att mängder med svenskar fungerat som "agenter"/informatörer åt diverse säkerhetstjänster. Sett ur den synvinkel är det på inget sätt orimligt att Bosse skulle fungerat som informatör åt t.ex SÄPO. Men mitt problem är att jag inte kan förstå vad Bosse skulle haft kännedom om som gjorde honom till ett mordoffer.

Det avslöjas med ojämna mellanrum olika underrättelseaktiviteter. Dom får aldrig några andra konskekvenser än att nåra diplomter blir utvisade vilket innebär att även några svenska diplomater utvisas så att udda blir jämnt. Inte ens Stig Bergling slogs ihjäl av ryssarna trots att dom misstänkte att han var dubbelspion (efter rymmningen)

Så det vore utmärkt om ni (eller någon annan) kan ge en hint om vad Bosse satt på för information som gjorde att uppdragsgivaren såg ett mord som enda utväg
Citera
2016-01-28, 17:42
  #5163
Medlem
410803s avatar
Jag läste igenom Hotet från vänster. Säkerhetstjänsternas övervakning av kommunister, anarkister m.m. 1965-2002. Del 1 från 2002.

Delen om SKP (tidigare namn KFML) vilken ger en god bild av partiet Bosse vad aktiv i men med tanke på det stora källmaterialet säkert inte heltäckande. Dessutom har de nog inte fått tillgång till de riktigt intressanta delarna som fortfarande är hemligstämplade, vilket kan vara rätt mycket. Och Säpo själva var nog steget efter många gånger.

http://www.regeringen.se/rattsdokument/statens-offentliga-utredningar/2002/01/sou-200291/


Några stycken jag fastnade för (sidorna är i pdf:en):

Sidan 50. Säpo hade en övervakningslokal på Högbergsgatan där SKP:s partiledare Gunnar Bylin bodde. Det är bara några kvarter bort från Folkkungagatan där Bosse bodde. De kan hända att Bosse besökte Bylin.

Citat:
”Mittemot Gunnar Bylins lägenhet på Högbergsgatan i Stockholm hade säkerhetspolisen en fast övervakningslokal. Från denna lägenhet övervakades Bylins lägenhet samt vilka som passerade in och ut.”

SKP hade något som kallades för ”militärrådet” (s. 60). Albanien nämns inte men själva verksamheten tyder på att SKP sysslade med underrättelseverksamhet.
Citat:
SKP:s militärråd samlar fortlöpande uppgifter om sovjetiska militära förhållanden. Detta sker på kinesisk begäran och rör styrkeförhållanden, truppförflyttningar, flottrörelser och hemliga baser. Vidare görs gällande, att man har tillgång till vissa uppgifter härrörande från svensk militär underrättelsetjänst. Dessa skulle omfatta andra länders militära styrkeförhållanden i Östersjön och källan har uppgivit sig ha sett kartmaterial gällande sovjetiska flottenheter, rörelser och baser från Finland och längs kusten söderut i Estland, Lettland och Litauen.

Sidan 69: Följande stycke berör säkert inte Bosse men Säpo var intresserade av sådant som adressböcker:

Citat:
I maj 1968 lyckade en av säkerhetspolisens kontakter ”låna” en anteckningsbok tillhörig en ledande person inom KFML och FNLrörelsen. De adresser och telefonnummer som fanns i anteckningsboken skrevs av och listades i en 21-sidig förteckning som placerades i ägarens personakt. Hur lånet gick till och om anteckningsboken återställdes framgår ej av handlingarna i ärendet. En liknande händelse finns noterad i juni 1970. Vid denna tid ska ”hos en ledande KFML-medlem på Söder i Stockholm” ha förvarats en pärm med uppgifter om KFML:s studieverksamhet. På okänt sätt lyckades säkerhetspolisen fotografera materialet som sedan sammanställdes. Därigenom fick polisen in namn på 122 personer som genomgått utbildning i någon form.

Sidan 84 om registrering. Att Säpo hade kvar Bosses akt så sent som 2013 (?) trots att 87% av de SKP aktiva gallrats ut redan 1998 tyder på särskilt intresse. Hur många fanns kvar 2013 vet vi inte men säkert bara ett fåtal? Och varför Bosse om han inte var verkligt betydelsefull i något sammanhang?
Citat:
”Flertalet personakter över KFML/SKP:are är idag gallrade. År 1980 fanns 1 374 personer registrerade på grund av aktivitet inom SKP och Röd Ungdom. 1998 hade antalet reducerats till 174 personer.”
Citera
2016-01-28, 17:50
  #5164
Medlem
410803s avatar
Fortsättning

Sid 90-91 om SKP som hot. Naturligtvis en definitionsfråga.

Citat:
”År 1975 bedömdes SKP ånyo av säkerhetspolisen vara landets farligaste vänsterorganisation. Detta motiverades med att partiet var störst av de revolutionära vänstergrupperna samt ”genom den infiltration som skett i bl.a. massmedia, olika myndigheter, företag och fackföreningar”. Därtill ansågs SKP ha ”goda utländska kontakter....År 1976 var SKP fortfarande den inrikes hotbild som säkerhetspolisen ägnade mest uppmärksamhet...Vid en konferens med sektions- och rotelchefer vid säkerhetspolisen hållen i maj 1976 framhöll chefen för kontrasubversionsroteln.

…att roteln f.n. huvudsakligen sysslar med spaning och uppföljning av SKP och kretsarna kring detta parti. Samarbetet mellan SKP:s militärråd och den kinesiske militärattachén är alarmerande...”

Sid 102. Här påstås att Albanien aktivt finansierat SKP vilket Bosse borde ha varit i centrum av.

Citat:
SKP:s intensifierade sovjetkritik sattes av säkerhetspolisen i samband med ett partibesök i Kina 1974. Inte långt därefter utkom skriften Sovjet i dag, förtryck och aggression i socialismens namn. Samma år förklarade en källa verksam inom KFML(r) att SKP fick stöd av både Kina och Albanien i form av resor och liknande.

Sid 103-104 har intressanta stycken. Som vi vet uppstod en konflikt mellan Kina och Albanien (och även inom Albanien) 1976:

Citat:
Från 1976 och framåt fick hotbilden en delvis annan inriktning. Säkerhetspolisen antog nu att SKP genom sitt militärpolitiska utskott bedrev underrättelseverksamhet för kinesisk räkning.

Ett allvarligt förhållande beträffande SKP är att partiet med stor sannolikhet ägnar sig åt systematiskt bedriven underrättelseverksamhet inte minst inom försvarsmakten. Vid sammanträde med partiets försvarsutskott lär direktiv beträffande inriktningen av underrättelseverksamheten ha lämnats.”

”I den tredje kvartalsöversikten från 1976 presenterades ytterligare uppgifter:

Från källor vars uppgifter bedöms som ”sannolikt riktiga” har sedan en tid tillbaka inkommit uppgifter som tyder på att Kina, via SKP:s militärråd och partiets tidning Gnistan samt FIB/Kulturfront och bildbyrån Saftra, bedriver en omfattande ”kunskapsinhämtning” på olika områden i såväl vårt land som i Finland, Norge, Danmark och Island. Stockholm tycks vara nordisk central för inhämtningen och kineserna utnyttjar målmedvetet medlemmarna i de maoistiska organisationerna i nämnda länder för att få fram uppgifter om i första hand Kinas huvudmotståndare Sovjet.

Några år senare framkastade en tidigare medlem i SKP i samtal med säkerhetspolisen hypotesen att de uppgifter av militärpolitisk karaktär som SKP samlade in också kom Sovjetunionen till del. Förklaringen till detta skulle vara att uppgifterna, som i många fall avsåg svenska förhållanden, knappast var av intresse för Kina men däremot i hög grad för Sovjetunionen. Det ansågs föreligga en risk att SKP skulle ha infiltrerats av den sovjetiska underrättelsetjänsten och att någon i ledande ställning var sovjetisk agent.

Sid 108-109. Tydligen försökte SKP infiltrera CUF. Resan till Albanien borde på något sätt ha involverat Bosse. Ingen annan i SKP kunde Albanien som han.

Citat:
I en kvartalsrapport från en av säkerhetspolisens sektioner daterad den 25 september 1975 framhölls vidare att SKP strävade efter att få in partimedlemmar på ledande poster inom olika sektorer av samhällslivet...

I rapporten hävdades också att SKP ”systematiskt” ägnat sig åt att infiltrera Centerns Ungdomsförbund (CUF). Enligt sektionen skulle två ledande SKP-are avdelats för att särskilt ägna sig åt detta.

Aktivitet är för närvarande på gång för att bereda CUF-are möjligheter att såsom kulturstipendiater besöka Albanien. Sommaren 1974 hade några CUF-are i Stockholm deltagit i en resa till Albanien med SKP-are som guider. Efter denna resa var deltagarna inbjudna till cocktailparty på albanska ambassaden i Stockholm.

SKP bedrev inte bara vanlig partiverksamhet utan även annan sofistikerad verksamhet som infiltration och underrättelseverksamhet. Förmodligen medverkade Bosse vad gäller detta i fråga vad gäller Albanien och CUF. Det fanns också en dynamik mellan Albanien, Kina, och Sovjet med motsättningar och maktkamper. Detta stod på sin höjd runt 1976. ”Agentteorin” är alltså inte alls avlägsen eller verklighetsfrånvänd. Frågan är bara om och hur den bidrog till Bosses försvinnande.
__________________
Senast redigerad av 410803 2016-01-28 kl. 18:10.
Citera
2016-01-28, 18:00
  #5165
Medlem
Skaraborg2s avatar
Nyckeln till föreningslokalen.

Citat:
Ursprungligen postat av Burgess
Jag tror "intePK14" har sett Lars Lerin på TV. Lerin är ju en man med båda fötterna på jorden så att säga.

Angående föreningslokalen - vad finns det för teorier om vilka "vännerna" skulle varit?
Varför flera "vänner"?
Återfanns nycklarna till föreningslokalen?
Hade Bosse körkort?

Nej Bosse hade vare sig körkort eller bil.

Varför det i s f skulle ha behövts tre "vänner" i min teori, var att en var chaufför, en höll Bosse "sällskap" i bilen och den tredje var "planteringsmannen".

I min teori så var detta i förväg planerat och "vännerna" var inga svenskar. Som jag tror, så kom dessa, i a f minst två av dem, att lämna landet mycket snabbt.

Bosse hade både nycklar till Svensk-albanskas postbox och till föreningslokalen. Om dessa nycklar anträffades vet vi inte. I den här teorin så är inte nyckeln till föreningslokalen intressant. Dit ville säkert inte "vännerna" tillbaka till. Där hade de inget att göra efter "välförrättat värv".

Det skulle ändock ha varit intressant att fått reda på om den nyckelknippa som anträffades innehöll dessa båda nycklar.
Citera
2016-01-28, 18:29
  #5166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 410803
Fortsättning

Sid 90-91 om SKP som hot. Naturligtvis en definitionsfråga.



Sid 102. Här påstås att Albanien aktivt finansierat SKP vilket Bosse borde ha varit i centrum av.



Sid 103-104 har intressanta stycken. Som vi vet uppstod en konflikt mellan Kina och Albanien (och även inom Albanien) 1976:



Sid 108-109. Tydligen försökte SKP infiltrera CUF. Resan till Albanien borde på något sätt ha involverat Bosse. Ingen annan i SKP kunde Albanien som han.



SKP bedrev inte bara vanlig partiverksamhet utan även annan sofistikerad verksamhet som infiltration och underrättelseverksamhet. Förmodligen medverkade Bosse vad gäller detta i fråga vad gäller Albanien och CUF. Det fanns också en dynamik mellan Albanien, Kina, och Sovjet med motsättningar och maktkamper. Detta stod på sin höjd runt 1976. ”Agentteorin” är alltså inte alls avlägsen eller verklighetsfrånvänd. Frågan är bara om och hur den bidrog till Bosses försvinnande.

1) Att Bosses Säpo-akt inte gallrats kan te sig märkligt, men det behöver inte tyda pa specifikt intresse fran Säpos sida. Han har visserligen dödförklarats, men hans död är inte bekräftad. Jag skulle tippa att man rent rutinmässigt latit akten vara kvar. Sedan är det omöjligt att utröna orsaker till att vissa akter gallrats och andra inte. Däremot är det fel att dra slutsatser om nagonting utifran en icke utförd gallring.

2) Att SKP "infiltrerat" vissa organisationer som CUF ska man inte överdriva betydelsen av. Ställ i stället fragan, hur framgangsrika dessa infiltrationer var? Och det finns inget som tyder pa, att dessa SKP:are levt farligt, "agenter" eller inte. Inte heller finns nagra kopplingar till Bosses försvinnande.
Citera
2016-01-28, 18:55
  #5167
Medlem
410803s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av intePK14
2) Att SKP "infiltrerat" vissa organisationer som CUF ska man inte överdriva betydelsen av. Ställ i stället fragan, hur framgangsrika dessa infiltrationer var? Och det finns inget som tyder pa, att dessa SKP:are levt farligt, "agenter" eller inte. Inte heller finns nagra kopplingar till Bosses försvinnande.

Det är Säpos ord att infiltreringen av systematisk och det visar vad SKP sysslade med vid sidan av partiarbetet. Dock arbetade SKP:s militärråd främst åt kineserna vad som framgår i texten.

.
Citera
2016-01-28, 19:31
  #5168
Medlem
Skaraborg2s avatar
Lojalitet, agent, kurir, informatör?

Citat:
Ursprungligen postat av gubbrora
Jag får tacka S2 och hoxa för att ni redovisat er tankar lite mer utförligt. Jag tror ingen förnekar att mängder med svenskar fungerat som "agenter"/informatörer åt diverse säkerhetstjänster. Sett ur den synvinkel är det på inget sätt orimligt att Bosse skulle fungerat som informatör åt t.ex SÄPO. Men mitt problem är att jag inte kan förstå vad Bosse skulle haft kännedom om som gjorde honom till ett mordoffer.

Det avslöjas med ojämna mellanrum olika underrättelseaktiviteter. Dom får aldrig några andra konskekvenser än att nåra diplomter blir utvisade vilket innebär att även några svenska diplomater utvisas så att udda blir jämnt. Inte ens Stig Bergling slogs ihjäl av ryssarna trots att dom misstänkte att han var dubbelspion (efter rymmningen)

Så det vore utmärkt om ni (eller någon annan) kan ge en hint om vad Bosse satt på för information som gjorde att uppdragsgivaren såg ett mord som enda utväg

Bosse kan ha hamnat i ett svårt dilemma, var detta rätt och riktigt. Alltså lojalitet. Hade hans lojalitet förändrats? Hade andras lojalitet förändrats gentemot honom? Ingen vet tyvärr detta. Bosse var ju en tigande man.

Han behöver heller inte ha varit agent. Han kan lika gärna ha varit kurir. Han kan också ha varit informatör för någons räkning. En mycket farlig sysselsättning ifall något sådant uppdagas.

Bosse kan också ha ansetts som farlig p. g. a. att han hade fått inblick i saker och ting han inte skulle ha fått inblick i. Tack vare sina kunskaper i albanska.

Albanien på hans tid styrdes också av en diktator som bl. a. led av förföljelsemani. Som t. ex. detta med byggandet av alla dessa försvarsbunkrar som delvis finns kvar än idag. Dessa "fiender" fanns ju enbart i diktatorns egen hjärna.

Bosse var medlem i SKP. Bosse var medlem i Svensk-albanskas. Någonstans här tror jag orsaken finns varför han kom att försvinna.

Vi vet i a f att "Gråhårsmannen" inte var kines utan från något öststatsland.

Jag tror att landet Albanien på något sätt fanns inblandat i hans försvinnande.

Tänk om Bosse ändå hade berättat något för Veriori!
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2016-01-28 kl. 19:35.
Citera
2016-01-28, 21:52
  #5169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 410803
Det är Säpos ord att infiltreringen av systematisk och det visar vad SKP sysslade med vid sidan av partiarbetet. Dock arbetade SKP:s militärråd främst åt kineserna vad som framgår i texten.

.

JA, men en "systematisk" infiltration behöver inte ha varit särskilt framgangsrik - liksom uppgiftsöverlämningen till kineserna - oavsett om det är Säpo som kallat de systematiska.

Och, som sagt, inget tyder pa att nagon SKP:are levde farligt eller blev hotad p.g.a. detta - och det finns inga kopplingar till Bosses försvinnande.
Citera
2016-01-28, 21:57
  #5170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Bosse kan ha hamnat i ett svårt dilemma, var detta rätt och riktigt. Alltså lojalitet. Hade hans lojalitet förändrats? Hade andras lojalitet förändrats gentemot honom? Ingen vet tyvärr detta. Bosse var ju en tigande man.

Han behöver heller inte ha varit agent. Han kan lika gärna ha varit kurir. Han kan också ha varit informatör för någons räkning. En mycket farlig sysselsättning ifall något sådant uppdagas.

Bosse kan också ha ansetts som farlig p. g. a. att han hade fått inblick i saker och ting han inte skulle ha fått inblick i. Tack vare sina kunskaper i albanska.

Albanien på hans tid styrdes också av en diktator som bl. a. led av förföljelsemani. Som t. ex. detta med byggandet av alla dessa försvarsbunkrar som delvis finns kvar än idag. Dessa "fiender" fanns ju enbart i diktatorns egen hjärna.

Bosse var medlem i SKP. Bosse var medlem i Svensk-albanskas. Någonstans här tror jag orsaken finns varför han kom att försvinna.

Vi vet i a f att "Gråhårsmannen" inte var kines utan från något öststatsland.

Jag tror att landet Albanien på något sätt fanns inblandat i hans försvinnande.

Tänk om Bosse ändå hade berättat något för Veriori!

JA! Det är sa mycket som skulle kunna ha hänt, kanske eventuellt OM Bosse blivit indragen i nagot...det där har vi läst förut, flera ganger om.

Och vad "vet" vi om "Graharsmannen"? Bara det du fatt dig berättat av Bosses kusin. Hon är den enda, som bekräftat denne mystiske mans existens. Är du sa bergsäker pa hennes trovärdighet? Du känner henne av allt att döma inte.
Citera
2016-01-28, 22:00
  #5171
Medlem
Skaraborg2s avatar
Mycket intressant information!

Citat:
Ursprungligen postat av 410803
Jag läste igenom Hotet från vänster. Säkerhetstjänsternas övervakning av kommunister, anarkister m.m. 1965-2002. Del 1 från 2002.

Delen om SKP (tidigare namn KFML) vilken ger en god bild av partiet Bosse vad aktiv i men med tanke på det stora källmaterialet säkert inte heltäckande. Dessutom har de nog inte fått tillgång till de riktigt intressanta delarna som fortfarande är hemligstämplade, vilket kan vara rätt mycket. Och Säpo själva var nog steget efter många gånger.

http://www.regeringen.se/rattsdokument/statens-offentliga-utredningar/2002/01/sou-200291/


Några stycken jag fastnade för (sidorna är i pdf:en):

Sidan 50. Säpo hade en övervakningslokal på Högbergsgatan där SKP:s partiledare Gunnar Bylin bodde. Det är bara några kvarter bort från Folkkungagatan där Bosse bodde. De kan hända att Bosse besökte Bylin.



SKP hade något som kallades för ”militärrådet” (s. 60). Albanien nämns inte men själva verksamheten tyder på att SKP sysslade med underrättelseverksamhet.


Sidan 69: Följande stycke berör säkert inte Bosse men Säpo var intresserade av sådant som adressböcker:



Sidan 84 om registrering. Att Säpo hade kvar Bosses akt så sent som 2013 (?) trots att 87% av de SKP aktiva gallrats ut redan 1998 tyder på särskilt intresse. Hur många fanns kvar 2013 vet vi inte men säkert bara ett fåtal? Och varför Bosse om han inte var verkligt betydelsefull i något sammanhang?

Stort tack för den här intressanta informationen! Verkligen mycket intressant att få ta del av.

Högbergsgatan är ju också beläget på Söder och enbart gångavstånd från Folkungagatan. Mycket väl kan Bosse ha varit hemma hos Gunnar Bylin. Åtminstone hade Bosse träffat honom många gånger i politiska sammanhang även om de kanske inte umgicks privat. Helt klart att de kom att samtala med varandra.

Så sent som under förra året fanns hans Säpoakt kvar. När Kullenberg begärde ut denna, så fick hon inte ut den även efter att hon hade överklagat beslutet så långt detta gick. Det hon fick var dessa tidningsurklipp som vittnade om att Säpo åtminstone samlade på sådana gällande Bosse under åren 1970-1981.

Polisutredningen fick inte Kullenberg eftersom den var gallrad enligt polisen. Däremot fanns denna kvar i slutet av 2013.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2016-01-28 kl. 22:04.
Citera
2016-01-28, 22:04
  #5172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Stort tack för den här intressanta informationen! Verkligen mycket intressant att få ta del av.

Högbergsgatan är ju också beläget på Söder och enbart gångavstånd från Folkungagatan. Mycket väl kan Bosse ha varit hemma hos Gunnar Bylin. Åtminstone hade Bosse träffat honom många gånger i politiska sammanhang även om de kanske inte umgicks privat. Helt klart att de kom att samtala med varandra.

Så sent som förra året fanns hans akt kvar. När Kullenberg begärde ut denna, så fick hon inte ut den även efter att hon hade överklagat beslutet. Det hon fick var dessa tidningsurklipp som vittnade om att Säpo åtminstone samlade på sådana gällande Bosse under åren 1970-1981.

Polisutredningen fick inte Kullenberg eftersom den var gallrad enligt polisen. Däremot fanns denna kvar i slutet av 2013.

Polisutredningen var gallrad redan 2013, dels enligt radiodokumentären, dels enligt dina egna uppgifter i traden. Dock innebär ju inte gallring detsamma som att akten/utredningen förstörts, utan att den överförts till en annan myndighet/lokal.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in