2016-01-25, 18:12
  #116917
Medlem
Kollade just litet på kartan hur de långa de olika avstånden mellan viktiga platser i sammanhanget är. Den väg som mördaren antas ha kört och dumpat Lisas tillhörigheter på är ca 4-5 km fram till byssjan går inte förbi NB:s bostad. Den kortaste vägen mellan caféet/ladan till mordplatsen är drygt 2 km och ca 1 km in på den vägen låg NB:s bostad. Längs den vägen har det som sagt var inte hittats tillhörigheter till Lisa.

NB:s bostad låg således inte längs den väg mördaren antas ha kört. Nu minns jag inte hur det var med alla vittnen. Men enligt den karta jag googlade fram, http://www.mysterium24.se/?p=2600, är NB:s bostad drygt 1 km från byssjan. Och om NB varit till Martorp ladugården vid den kritiska tidpunkten på mordkvällen borde vittnen ha sett honom. För på en så stor gård borde det rimligtvis finnas någon som jobbar hela tiden.

Att köra från NB:s bostad till caféet/ladan tar väl max ca 5 minuter inkl. in och ut ur bilen. Att locka LH till ladan och mörda henne tar kanske 10-15 minuter. Att sedan packa in kroppen för att det inte skall komma DNA i bilen tar sedan kanske 5 minuter. Hade han förresten förpackningsmaterial, t.ex plastrulle redo, eller hur packade han in kroppen i bilen? Och varför blev han så försiktig med att sprida i bilen och på hennes tillhörigheter, om han redan spritt en på hennes byxor, etc. Att hans DNA finns på Lisa Holms kläder är ett obestridligt faktum. Om DNA:t kommit dit före eller efter hennes död kan man väl tråkigt nog inte bevisa till 100%.

Att sedan köra 5 km tar väl kanske 7-10 minuter och därefter ca 10-14 minuter att bära och få in kroppen i skåpet i byssjan. Så någonstans mellan 50 och 60 minuter låter rimligt att NB skulle varit borta för att utföra detta brott. Dvs mellan ca 18:15 måste han åka för att hinna innan Lisa tog sin moped och tidigast ca 19:15 vara hemma. NB:s fru vet med säkerhet ifall mannen var hemma eller inte under denna tidpunkt. Hon har vittnat under ed nu. Frågan är vad det är värt. Att inte brodern ger NB alibi eller vittnat till förmån för NB i hovrätten ligger NB rejält i fatet.

Hur som helst är det lättare att följa och visualisera händelseförloppet om man ser allt nertecknat på en karta med avstånd och signifikativa platser markerade, t.ex http://www.mysterium24.se/?p=2600
2016-01-25, 18:12
  #116918
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
OY citat;


Patrullhund?

Nåväl, eftersökshunden sökte doft efter levande människa


Hunden var en vanlig polishund inte specialtränad på enbart eftersök. En ordinarie patrullhund. Du kan tjafsa dig fördärvad om hunden eller hundarna i fallet och du är inte ens i närheten av sanningen.
2016-01-25, 18:15
  #116919
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Nej, det är en svensk rättegång som hålls i Sverige. Svensk lag och regler gäller även för de som vittnar via telefon eller Skype eller liknande oavsett var den som vittnar befinner sig.
Hennes vittnesmål har ej skett under ed.

Litauen vägrade att låta henne vittna utan att avlägga ed. Så det gjorde hon. Om det gäller i Sverige vet vi inte.
2016-01-25, 18:19
  #116920
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Han konstaterade att Nerijus Bilevicius dna finns på tio olika ställen på Lisa Holms kläder – på hennes jacka, jeans och överdragsbyxor och han anser att mordet har varit planerat och att motivet varit att få sexuell njutning genom själva dödandet.

– Det var ingen våldtäkt som "gick snett", sade åklagaren och framhöll att Lisa Holm måste ha känt "maktlöshet, ångest och panik".

Han yrkade på att Bilevicius ska dömas till livstids fängelse för mord.

För målsägandebiträdet Tore Brandtler är det heller ingen tvekan om vem som är gärningsmannen:

– Mördaren sitter mitt emot mig. Det är Bilevicius, sade han i sitt slutanförande.
http://www.svd.se/sista-dagen-i-rattegang-om-holm-mord

Så var offret slumpmässigt utvalt eller hade han stalkat henne på avstånd en tid?

Uttalat det förut, men jag är och har blivit ännu mer helt övertygad om att själva viljan till gärningen funnits med länge.
Vem offret blir och när det sker är styrt av tillfällets öppning, och efter att jag själv gjort "syn" i det aktuella området så kunde jag ganska lätt inse att Nerijus lärt sig caféets rutiner. Han har lärt sig att mopeder hamnar på ena sidan caféet medans personalens bilar hamnar på andra sidan.
Detta är huvudbitarna som gett att hela detta hemska fått tillfälle att ske.

Sedan finns nog utrymme för några alternativa scenarion inom ramen av bekanta platser, tex att;
"Det är ingen insyn/rörelse vid kopplingsstationen"
"Mopedtjejen blir oftast ensam på baksidan"

Offret 100% slumpmässigt, men gärningen nog efterlängtad av honom, upp till den grad att planering om tillvägagångssätt gjorts upp, allt från ungefärligt kontakttagande till städning efter egen förmåga.

Åklagaren har rätt. Det är inget som gått fel beträffande vad som rör sig i Nerijus huvud med facit i hand. Förutom att åka fast.
2016-01-25, 18:20
  #116921
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ikarus80
Kollade just litet på kartan hur de långa de olika avstånden mellan viktiga platser i sammanhanget är. Den väg som mördaren antas ha kört och dumpat Lisas tillhörigheter på är ca 4-5 km fram till byssjan går inte förbi NB:s bostad. Den kortaste vägen mellan caféet/ladan till mordplatsen är drygt 2 km och ca 1 km in på den vägen låg NB:s bostad. Längs den vägen har det som sagt var inte hittats tillhörigheter till Lisa.

NB:s bostad låg således inte längs den väg mördaren antas ha kört. Nu minns jag inte hur det var med alla vittnen. Men enligt den karta jag googlade fram, http://www.mysterium24.se/?p=2600, är NB:s bostad drygt 1 km från byssjan. Och om NB varit till Martorp ladugården vid den kritiska tidpunkten på mordkvällen borde vittnen ha sett honom. För på en så stor gård borde det rimligtvis finnas någon som jobbar hela tiden.

Att köra från NB:s bostad till caféet/ladan tar väl max ca 5 minuter inkl. in och ut ur bilen. Att locka LH till ladan och mörda henne tar kanske 10-15 minuter. Att sedan packa in kroppen för att det inte skall komma DNA i bilen tar sedan kanske 5 minuter. Hade han förresten förpackningsmaterial, t.ex plastrulle redo, eller hur packade han in kroppen i bilen? Och varför blev han så försiktig med att sprida i bilen och på hennes tillhörigheter, om han redan spritt en på hennes byxor, etc. Att hans DNA finns på Lisa Holms kläder är ett obestridligt faktum. Om DNA:t kommit dit före eller efter hennes död kan man väl tråkigt nog inte bevisa till 100%.

Att sedan köra 5 km tar väl kanske 7-10 minuter och därefter ca 10-14 minuter att bära och få in kroppen i skåpet i byssjan. Så någonstans mellan 50 och 60 minuter låter rimligt att NB skulle varit borta för att utföra detta brott. Dvs mellan ca 18:15 måste han åka för att hinna innan Lisa tog sin moped och tidigast ca 19:15 vara hemma. NB:s fru vet med säkerhet ifall mannen var hemma eller inte under denna tidpunkt. Hon har vittnat under ed nu. Frågan är vad det är värt. Att inte brodern ger NB alibi eller vittnat till förmån för NB i hovrätten ligger NB rejält i fatet.

Hur som helst är det lättare att följa och visualisera händelseförloppet om man ser allt nertecknat på en karta med avstånd och signifikativa platser markerade, t.ex http://www.mysterium24.se/?p=2600

Det arbetar inte människor på Martorp 24/7.
Vad har AB gett för anledning till att inte kunna ge NB alibi?
2016-01-25, 18:20
  #116922
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shaman2001
Det var väl andra lagar i Litauen? Så att hon visst vittnade under ed?


Korrekt och det är alltså Litauen som har det problemet i så fall. Och hur det skulle behandlas om det blir tal om mened är alltså deras lagstiftning som är gällande. Möjligen med påverkan av Europas gemensamma direktiv.
2016-01-25, 18:21
  #116923
Medlem
"Ännu mer långsökt att en främmande mördare skulle placerat DNA från Irina på Lisas trosor."

Tja, hur Irinas DNA kommit dit är nog trots allt rätt svårbegripligt med tanke på hur mycket det trots allt måste till (blod, sekret) för att avsätta ett mätbart DNA-prov. Dvs kroppsnära kontakt mellan den som fått DNA på sig och den som avgivit sitt DNA. Hur det gått till i detta fall finns det inget 100% -igt bevis på - tyvärr.
2016-01-25, 18:22
  #116924
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Hunden var en vanlig polishund inte specialtränad på enbart eftersök. En ordinarie patrullhund. Du kan tjafsa dig fördärvad om hunden eller hundarna i fallet och du är inte ens i närheten av sanningen.

Svara på min fråga istället, det är odiskutabelt, hunden visade ett förhöjt intresse i slaktrummet men inte i mordrummet, kan du förklara varför?

Och ditt påstående om att hunden enbart sökte efter Lisa är direkt felaktigt, det var inte en ID-sökhund som användes såvitt känt är. Hunden sökte doft efter levande människa.

Tjafsa på du bara, men du har fel.
2016-01-25, 18:24
  #116925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av helsan
Det arbetar inte människor på Martorp 24/7.
Vad har AB gett för anledning till att inte kunna ge NB alibi?
Förmodligen sanningen.
2016-01-25, 18:25
  #116926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Va?
Det är ju lättare att dra upp något på det sättet än att lyfta något rakt upp, eftersom man när drar upp något kan använda sin egen vikt som motvikt - så vad pratar du om?
Om du använder block och lyfter 50 kg måste du dra med ca 50 kg.
Men använder man inget block utan ett tunt snöre över ett järnrör blir det en mycket stark friktionskraft som gör att 50 kg rubbas inte.
Sedan när man drar för hand upp en vikt måste man göra omtag och fästa snöret och något sådant fanns inte heller där.
Två personer kan utföra en hängning, med rekvisitan som fanns i ladan. men inte 1 person.
2016-01-25, 18:26
  #116927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vierstein
Förmodligen sanningen.

Ja så kan det vara. Har du svar på min fråga?
2016-01-25, 18:26
  #116928
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av helsan
Det arbetar inte människor på Martorp 24/7.
Vad har AB gett för anledning till att inte kunna ge NB alibi?

Om jag inte minns fel så kom killen som skulle utfodra djuren till Martorp en stund efter att NB påstås ha varit på Martorp. Den killen sa att han var senare än vanligt, tur för NB i så fall. NB bör ha känt till vilka tider personalen brukar utfodra djuren på Martorp då han har jobbat där med byggnation, NB brukade jobba till 17-18 har jag för mig.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in