2016-01-16, 16:42
  #113461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Om NBs fru tror eller vet att NB är skyldig då skulle hon ju bara, utan någon tvekan alls, neka att vittna.
Hon och NB har ju inga barn tillsammans så det finns ju ingenting som binder ihop dom, så hon har ju ingen anledning överhuvudtagat till att vittna till hans fördel om hon är säker på att han är skyldig.

Om IB tror eller vet att NB är skyldig då skulle det ju vara mycket mera troligt att hon skulle vilja vittna EMOT honnom, jag menar om hon verkligen vet att han inte var hemma då mordet begiks och att han därför sannolikt är en bestialisk mördare varför går hon då med på att vittna FÖR NB istället för EMOT honom.

Hennes uppgift är väl inte att vittna FÖR eller EMOT NB. Utan att berätta SANNINGEN om sina iakttagelser. Att hon är kallad av IR det gör henne för all del till förvarets vittne. Men åklagaren skall beredas möjlighet till motfrågor. På plats hade det inte varit några problem.
I TR kunde IR få fram det hon ville men när det var dags för åklagarens motfrågor var det tid för läkarbesök, nervösa tolkar, tekniska problem och annat. Åklagaren gjorde värderingen att det han ville få fram inte vägde jättetungt och lät det vara.
Vi får hoppas att arrangemangen håller hela vägen när det blir dags för IB att berätta sanningen. Det måste vara bättre än Skype hemifrån NB:s morsa med morsan som sufflör. En väldigt uttrycksfull sufflör med ett rikt kroppsspråk.
2016-01-16, 16:44
  #113462
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Om man har skapat sig en så dålig relation med sina närmaste att de inte ställer upp för en när man riskerar lagens strängaste straff kanske man förtjänar ödet helt oavsett skuldfrågan.
Nu tog du väl i. Livstids fängelse för dåliga relationer med sin fru och sin bror!
2016-01-16, 16:44
  #113463
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KSP
Korrekt, men även med en RPU just i detta fallet kommer garanterat inte ge den åtalade någon annan påföljd än fängelse. Tro mig.
Jag tror inte ett dugg på dig utan inväntar en RPU. Antingen är han en "ren" sexualsadist och mördare eller så har han en diagnos. Jag vet inte och ingen annan heller. Jag ser dock drag som inte ter sig friska som sagt - främst själva mordet. Han behöver kartläggas och det granskas även om det är en debut eller finns annat.

Det finns andra som funderar kring diagnos som har en del kunskap i bagaget. Ulf Åsgård, psykiatriker och tidigare expert i rikskriminalens gärningsmannaprofilgrupp:
Citat:
Lisa Holms misstänkta mördare förnekar allt trots starka bevis. Den sortens förnekande trots överväldigande bevis kan vara personlighetsstörning, konstaterar Ulf Åsgård.

- Min erfarenhet är att det finns en sorts personer som förnekar det uppenbara, och det är svårt personlighetsstörda personer. Andra människor med olika bokstavskombinationer ger upp efter ett ganska kort tag, säger han.

Mordet på Lisa Holm tillhör den ytterst ovanliga kategorin av mord som har med sadistiskt agerande och sexualitet som ett hot.

- Den som gjort detta är en person som har kontemplerat över ett sådant här förlopp sedan länge och har haft en längtan att genomföra detta på ett ohyggligt sadistiskt sätt. Det är möjligt att vederbörande har gjort det tidigare. Det som händer då, är att när han får chansen så kan det inträffa vid flera tillfällen, säger Ulf Åsgård.
http://www.gp.se/nyheter/vastsverige/1.2879962-den-misstanktes-forflutna-ar-ett-svart-hal
2016-01-16, 16:48
  #113464
Medlem
Om hon nu ska vittna över videolänk, kommer inte det att ske i typ polishuset i Tallin eller nåt?
Hon kan väl knappast få sitta hemma med sitt 56k modem och vittna?
2016-01-16, 16:48
  #113465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Om NBs fru tror eller vet att NB är skyldig då skulle hon ju bara, utan någon tvekan alls, neka att vittna.
Hon och NB har ju inga barn tillsammans så det finns ju ingenting som binder ihop dom, så hon har ju ingen anledning överhuvudtagat till att vittna till hans fördel om hon är säker på att han är skyldig.

Om IB tror eller vet att NB är skyldig då skulle det ju vara mycket mera troligt att hon skulle vilja vittna EMOT honnom, jag menar om hon verkligen vet att han inte var hemma då mordet begiks och att han därför sannolikt är en bestialisk mördare varför går hon då med på att vittna FÖR NB istället för EMOT honom.

NB bibehåller sin makt över IB via sin advokat IR som mer eller mindre pressat till henne att vittna. Något IB värjt sig mot tidigare.

IB lever, enligt egen uppgift, på sin mans inkomst och är därmed ekonomiskt beroende av honom. Tidigare också beroende av NBs mamma genom att bo där. Nu hemma hos sina föräldrar med sin son. Fortfarande utan arbete och egen inkomst/eget boende. Beroendet av NB består.

Genom att vara gift med NB och beroende av honom samt ändrat sitt tidigare vittnesmål så är hennes bevisvärde marginellt.

I det skenet kan man undra över om den press IR utövar på IB är så human.

Vi har ännu inte sett om det vittnesmålet kommer att genomföras. Om hon kan ge honom alibi/eller ej är är det bra att det blir klargjort inför HR.
__________________
Senast redigerad av Remark 2016-01-16 kl. 16:55.
2016-01-16, 16:49
  #113466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Självklart har du rätt. Om IB hade varit med NB under den tid mordet begicks och skulle veta att han är oskyldig - då skulle hon komma hit och vittna om det. Det säger sig självt, det finns inga som helst bortförklaringar som duger. Ingen bortförklaring hon har kan ha en större tyngd än att hennes man ska dömas till livstid, oskyldig. Så är det bara. Hon vet att NB är skyldig och hon lär vara jävligt orolig för att det ska finnas minsta risk att han skulle släppas ut. Mår nog inte direkt bra av att pressas att ljuga av IR och förmodligen NB:s mor.

Att AB håller sig undan har däremot sin godtagbara förklaring. Han har ju sagt att han inte längre har en bror, efter det han förstått att NB gjort. AB lär bara vilja hålla sig borta från detta helvete. Han har också sagt sanningen om NB, berättat att han inte var hemma mordkvällen och att NB försökt förmå honom att ge alibi vid en par tillfällen. Han vet nog också de försök som gjorts av försvaret att smutskasta honom och att misstänkliggöra honom. Förmodligen kanske också utfryst av modern då han sagt sanningen om NB. Modern hävdar ju konspiration och att hon "vet" att NB var hemma, är oskyldig. Jobbigt familjeläge.

Källa till det du påstår:
1. Han har ju sagt att han inte längre har en bror, efter det han förstått att NB gjort.
2. NB försökt förmå honom att ge alibi vid en par tillfällen.
Finns det inspelat? Finns protokoll?
2016-01-16, 16:51
  #113467
Medlem
KeithRichardss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Att AB håller sig undan har däremot sin godtagbara förklaring. Han har ju sagt att han inte längre har en bror, efter det han förstått att NB gjort. AB lär bara vilja hålla sig borta från detta helvete.
Ja, jag känner faktiskt empati för honom. Det är inte så lätt för utomstående att tänka sig in i hans situation, hur utlämnad han varit åt sin storebror.
En sak som jag saknar bland all dokumentation, är en bild på bägge tillsammans. Aivaras säger ju i ett förhör att han har 48 i byxstorlek, medan han tror att Nerijus har 56, så då torde ju denne vara betydligt större. Alltså kunde NB lätt dominera både fysiskt som psykiskt.
__________________
Senast redigerad av KeithRichards 2016-01-16 kl. 17:00.
2016-01-16, 16:52
  #113468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sudharma
Källa till det du påstår:
1. Han har ju sagt att han inte längre har en bror, efter det han förstått att NB gjort.
2. NB försökt förmå honom att ge alibi vid en par tillfällen.
Finns det inspelat? Finns protokoll?
Ja det finns det. Läs fup, orkar inte hänvisa till vilken sida. Läs fup.
2016-01-16, 16:54
  #113469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Telefonlistan som, av någon anledning, är lagd i tilläggsfupen visar att Lisa inte verkar ha någon mobilkontakt med någon kompis sedan det datum den börjar - 4 juni. Hon har kontakt med pappa och mamma mest. Lite ovanligt.
Lisa fick heller inte som bekant ha facebook - IB har begärt ett extra förhör med SH om det som också lagts i tilläggsfupen.

Lisa snapchattade åtminstone samma dag hon försvann med en jämnårig. En kille.


Hennes kollega nämnde några gånger - pojkvän.
2016-01-16, 16:56
  #113470
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bommullspinnar
Om hon nu ska vittna över videolänk, kommer inte det att ske i typ polishuset i Tallin eller nåt?
Hon kan väl knappast få sitta hemma med sitt 56k modem och vittna?
Knappast någotdera, någon myndighet i Vilnius borde kunna hjälpa till och övervaka att vittnesmålet går rätt till.
2016-01-16, 16:57
  #113471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frijidpink
Tänkvärt om DNA kontaminering:

https://www.newscientist.com/article/mg21328475-000-how-dna-contamination-can-affect-court-cases/

http://phys.org/news/2015-10-easy-dna-contaminate-crime-scene.html

Använd Google översättning för att läsa på svenska.

Citat:
Ursprungligen postat av xtranger
Fraan andra länken: "The concern is not just theoretical. In a 2013 California case, a man was arrested and held for months on a murder charge after his DNA was found on a homicide victim. The charges were dropped after it was determined that the DNA probably was transferred to the victim by paramedics who had come into contact with each of them on separate emergency runs."

Read more at: http://phys.org/news/2015-10-easy-dna-contaminate-crime-scene.html#jCp

Min fetning: kanske DNA fraan NB och hans fru Irina har överförts via läkaren, som kroppsvisiterade dom kort tid (1 timme ungefär) innan hon for till fyndplatsen och undersökte liket av LH?

En länk till: http://www.ibtimes.co.uk/how-forensic-dna-can-place-innocent-people-scene-crime-1526154

Det är helt uppenbart att det går att "transferera" DNA från en person trots att den inte ens har varit i närheten.
Inte bara i labbmiljö utan även via material som varit i kontakt med person/personliga tillhörigheter.

Ett scenario kan vara att gärningsman (tar inte ställning till vem) torkar av sina handskförsedda händer från smuts/blod med t.ex en tröja som tillhört NB och smittar ner BO.

Innan ni hackar ner mig som "alternativteoretiker" så ber jag er läsa rapporterna, och förstår ni inte fråga mamma eller pappa!
2016-01-16, 16:58
  #113472
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av X-pert
Hennes uppgift är väl inte att vittna FÖR eller EMOT NB. Utan att berätta SANNINGEN om sina iakttagelser. Att hon är kallad av IR det gör henne för all del till förvarets vittne. Men åklagaren skall beredas möjlighet till motfrågor. På plats hade det inte varit några problem.
I TR kunde IR få fram det hon ville men när det var dags för åklagarens motfrågor var det tid för läkarbesök, nervösa tolkar, tekniska problem och annat. Åklagaren gjorde värderingen att det han ville få fram inte vägde jättetungt och lät det vara.
Vi får hoppas att arrangemangen håller hela vägen när det blir dags för IB att berätta sanningen. Det måste vara bättre än Skype hemifrån NB:s morsa med morsan som sufflör. En väldigt uttrycksfull sufflör med ett rikt kroppsspråk.
Eftersom IR fortsatt är intresserad av henne i överklagan och i HovR undrar jag varför hon inte begärde tilläggsdag med tolk ordnad redan i TR?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in