2016-01-13, 17:57
  #112333
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi

Undrar varför polisen vaknar efter drygt ett halvår och ringer IR mitt under pågående förhandling HovR? Nån idé kring detta?

Fråga Irina, hon "spontan-ringde" ju Rönnbäck i ottan under TR:förhandlingen.
Rönnbäck måste ha någon speciell egenskap som gör att vittnen får för sig att de verkligen måste nå henne, just då, under förhandling. Eller....?
2016-01-13, 17:57
  #112334
Medlem
BoISarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Mopedist. Utan närmare beskrivning.
Tack. Visst kan det vara arbetskamraten?

Har börjat läsa FUP men det tar sin lilla tid

Än så länge finns det inga tvivel. Rätt man sitter och kommer att dömas även i den här instansen
2016-01-13, 17:58
  #112335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
FEL: DU anser att det inte finns bevis. Det är en subjektiv uppfattning du hyser pga ditt paranoida hat mot polisen och samhället.

FAKTA: Svensk rätt bygger på fri bevisprövning och fri bevisvärdering. Det är inte jättesvåra koncept att ta till sig egentligen om man är normalbegåvad.

- Offret hittas med en snara runt halsen
- Offret har dött av kvävning
- Märken som är konsistenta med att ett rep hängts runt det hittas på en "slang" i ladan.
- Hårstrå från offret hittas fastkilat i väggen alldeles intill

Dessa fakta utgör naturligtvis bevis för att offret hängdes upp i snaran - oavsett om hon nu var vid liv, medvetslös eller redan död när det skedde. De kan naturligtvis inte med exakt 100% sannolikhet anses bevisa att det var exakt så det gick till. Men bevis är bevis även om de inte bevisar något med exakt 100% säkerhet.

Tingsrätten har helt i enlighet med svenska rättsprinciper värderat att de här bevisen med styrka talar för att det gick till i vart fall ungefär så som det uttryckts i åklagarens gärningsbeskrivning. Det spelar ingen roll om Nopomil skriver 100 eller 1000 inlägg till om att det inte är bevis. Dessa fakta utgör bevis i målet i alla fall.

Sen kunde man ju som vanligt från alternativteoretikerhåll önska att de ställde upp åtminstone hälften så stora sannolikhetskrav för de egna spekulationerna och teorierna som de ställer på de officiella hypoteserna från rättsväsendets sida. Problemet är väl bara att mängden postade inlägg från den kanten då skulle sjunka med 85-90% Minst.

Det finns ingen fastslagen dödsorsak.
Det finns inga spår efter någon "kamp".
Det finns ett hårstrå. Av Lisas långa tjocka hår.
Ingen besudling finns på väggen, på vägen till röret eller någon annanstans.

Du glömmer att det var en polis med sin hund och sökte utan att finna något spår av Lisa eller en kropps hantering fem timmar efter försvinnandet.
Du glömmer att det var en polis som inte såg några örhängen.
Du glömmer att Stefan Holm inte såg någon handske i ladan söndag kväll.

Så vem/vilka föraktar du egentligen?
__________________
Senast redigerad av nopomil 2016-01-13 kl. 18:08.
2016-01-13, 18:03
  #112336
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Ja, Rönnbäck blandade bara ihop allt, som vanligt, var ju Nerijus hon tänkte på när han står lekfull i ladan...med sig själv

Ja Rönnbäck har definitivt inte förstått det där med att "hänga" i ladan.

Det uttalandet om att leka i ladan är inget annat än skandalöst.
2016-01-13, 18:03
  #112337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
FEL: DU anser att det inte finns bevis. Det är en subjektiv uppfattning du hyser pga ditt paranoida hat mot polisen och samhället.

FAKTA: Svensk rätt bygger på fri bevisprövning och fri bevisvärdering. Det är inte jättesvåra koncept att ta till sig egentligen om man är normalbegåvad.

- Offret hittas med en snara runt halsen
- Offret har dött av kvävning
- Märken som är konsistenta med att ett rep hängts runt det hittas på en "slang" i ladan.
- Hårstrå från offret hittas fastkilat i väggen alldeles intill

Dessa fakta utgör naturligtvis bevis för att offret hängdes upp i snaran - oavsett om hon nu var vid liv, medvetslös eller redan död när det skedde. De kan naturligtvis inte med exakt 100% sannolikhet anses bevisa att det var exakt så det gick till. Men bevis är bevis även om de inte bevisar något med exakt 100% säkerhet.

Tingsrätten har helt i enlighet med svenska rättsprinciper värderat att de här bevisen med styrka talar för att det gick till i vart fall ungefär så som det uttryckts i åklagarens gärningsbeskrivning. Det spelar ingen roll om Nopomil skriver 100 eller 1000 inlägg till om att det inte är bevis. Dessa fakta utgör bevis i målet i alla fall.

Sen kunde man ju som vanligt från alternativteoretikerhåll önska att de ställde upp åtminstone hälften så stora sannolikhetskrav för de egna spekulationerna och teorierna som de ställer på de officiella hypoteserna från rättsväsendets sida. Problemet är väl bara att mängden postade inlägg från den kanten då skulle sjunka med 85-90% Minst.

Instämmer. Det handlar om att acceptera diskursen. Euklides Elementa är det alltså inte. (Det kan vara en skröna men det sägs att matematiker är diskvalificerade från jurytjänst i vissa länder för de förstår inte "reasonable doubt". Troligen en skröna men det är där vi är i denna tråd.)
2016-01-13, 18:10
  #112338
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Ja Rönnbäck har definitivt inte förstått det där med att "hänga" i ladan.

Det uttalandet om att leka i ladan är inget annat än skandalöst.
Ett tillrättaläggande: Advokat Inger Rönnbäck avsåg med sitt uttalande att Lisa lekt i ladan tidigare när hon vår där med sin mamma som arbetade på caféet.
Klart att det klingar illa när det förvanskas. För övrigt så ställer jag mig i kören som inte hyllar Inger Rönnbäck.
2016-01-13, 18:14
  #112339
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goonsteady
Ett tillrättaläggande: Advokat Inger Rönnbäck avsåg med sitt uttalande att Lisa lekt i ladan tidigare när hon vår där med sin mamma som arbetade på caféet.
Klart att det klingar illa när det förvanskas. För övrigt så ställer jag mig i kören som inte hyllar Inger Rönnbäck.

Har mamman vittnat om att Lisa har lekt i ladan eller antager du att IR menade det?
2016-01-13, 18:16
  #112340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Så vitt jag ser finna ca 110 vittnen med i fupen. Lägg till tre misstänkta. Det gör att ca 113 hörda som finns återgivna.
Totalt enligt listan är ca 282 förhörda.

Det fattas alltså ca 167 vittnesmål som inte är med i fupen. Till det kommer de som ej ens är förhörda.

Det finns oerhört mycket som inte tagits med i fupen som visar något annat än de "fantasier" som styrt polisen utredare sedan dag 2.
Det var en intressant sammanställning. Det tyder på ett gediget utredningsarbete. Med tanke på uppmärksamheten och platsen är det inte mycket som sållats bort.
2016-01-13, 18:16
  #112341
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Ja Rönnbäck har definitivt inte förstått det där med att "hänga" i ladan.

Det uttalandet om att leka i ladan är inget annat än skandalöst.
Gör hon sådant för att hon är korkad, cynisk, empatistörd eller är syftet att kränka LH:s familj?
Hon måste ju ha funderat kring det här, vad hon skulle säga. Ringer liksom inga varningsklockar eller gör hon det fullt medveten om att hon liksom förringar och kränker offret.
2016-01-13, 18:22
  #112342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Goonsteady
Ett tillrättaläggande: Advokat Inger Rönnbäck avsåg med sitt uttalande att Lisa lekt i ladan tidigare när hon vår där med sin mamma som arbetade på caféet.
Klart att det klingar illa när det förvanskas. För övrigt så ställer jag mig i kören som inte hyllar Inger Rönnbäck.
Caféet öppnade väl på denna plats 2014. Så hade Lisa varit med sin mor tidigare år så låg klostercaféet i Varnhem och då blir det ännu mer långsökt att leka i en lada på Blomberg.
__________________
Senast redigerad av April62 2016-01-13 kl. 18:31.
2016-01-13, 18:22
  #112343
Medlem
Man kan fråga sig varför brottmålsadvokaten, nu det utvalda målsägandebiträdet, Tore Brandtler trycker så hårt på Lisas heder.
2016-01-13, 18:27
  #112344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av X-pert
Kom på en liten teknisk detalj om snören (och rep). Ett snöre som är belastat kan man inte skära helt av. Medans man skär kommer snöret att successivt försvagas. Innan man skurit helt igenom kommer det att slitas av lite slumpmässigt en bit ifrån snittet.
Stor belastning: lite skuret och mycket slitet.
Liten belastning: mycket skuret och lite slitet.
Ingen belastning: ett rent snitt.
Ett snöre runt ett rör, säg tre rundtörnar och så avslutar man med valfri knut runt egen part. Man börjar skära i detta medan det är belastat med röret som skärbräda. Man kan skära i mer än ett varv. Plötsligt ger snöret vika och allt dråsar i backen. Resultatet blir helt avbrott på ett ställe med viss slitning och åverkan med kniv på ett par andra ställen. Helt av på flera ställen indikerar ingen eller liten belastning.

Bara en liten X-pertmässig inpassning. En helt teoretisk produkt. Måste så klart beläggas empiriskt.
Som vägledning för en eventuell rekonstruktion av hela anordningen ? Jag kan inte heller slita mig från tanken att det finns (åtminstone fanns) information i snörstumparna, som kan kasta mera ljus över det detaljerade förloppet. Antagligen tycker åklagaren att det är för målet överflödig kunskap. Men det är mycket man måste tänka på. Din iakttagelse är ju t ex avhängig av om den som skar samtidigt avlastade snöret. Men spännande vore det att få försöka. I värsta fall har polisen skilt stumpar åt (det ser nästan ut så på bilderna).

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in