2015-12-08, 07:13
  #106501
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Forskningen är pålitlig, utgår från verklighet och beprövad erfarenhet. Hur ska vi annars kunna göra en GM-profil på t.ex en sexualsadist om vi inget vet, om vi bara gissar. Hur fan ska man kunna gissa vad som försiggår i huvudet på någon som vill döda, tejpa, hänga, kränka - för sin egen njutnings skull? Hur ska man kunna se mönstret, beteendet, förfarandet, om man inte utgår från forskningsunderlag? Förstår inte hur folk tänker och varför?
När det är som bäst sammanfattat... tack själv för du fångade två ytterligheter i dina meningar:
Gissningar vs vetenskap och beprövad erfarenhet.
Finns inget område inom nån profession som inte är grundlagd via forskning och det gäller likaväl denna sorts parafili.

Undrar om NB var SK in making..
Både Russel Williams och Rader ägnade sig åt ejakulerande utan penetrering vid sina första mord.
Rader såg lidandet och döden som ett klimax vid hängningen av flickan.
Russels band det två första offren utan att döda dem:
Citat:
Williams told Det.-Sgt. Smyth that his behaviour began to “escalate” with Mary-Liz out of town. He “wanted to take more risks.
".. And in the early morning hours of Thursday, Sept. 17, Williams worked up the nerve to commit his first sexual assault—blindfolding a terrified young mother and snapping photos while her baby slept in a nearby room.
Citat:
Laurie Massicotte: " He blindfolded her, bound her hands with wire, used a knife to cut off her shirt, then told her he wouldn't rape her as long as she allowed him to photograph her naked body
.. och sen första mordet där han sätter silvertejp så hon inte kan andas:
Citat:
“Have a heart, please.” He stuck tape over her nostrils and watched her stop breathing.
Han åker sen hem till sin fru och på kvällen går de på restaurang. Han är väldigt mån om deras katt..
Intressant artikel för övrigt om den ovetande frun till sexualsadistmördaren:
Citat:
Woman after woman after woman that I’ve encountered in these cases—and I’ve been doing this for 35 years—knew nothing,” says Louis Schlesinger, a leading forensic psychologist. “I absolutely believe them. Leading a double life is very, very typical. It’s the rule rather than the exception.”
Folk tror sig kunna avgöra vem som är sexualsadist eller inte. Väldigt fel.. Russel Williams är nog det bästa exemplet på dubbelliv.
Citat:
People still cling to the false belief that all predators come with greasy hair and dirty trench coats.
It makes us feel safe to think we can spot the monster in our midst."

Most people believe they can detect deviance or deception by looking at or talking to someone,” Schlesinger says. “It’s not true. But people want to believe that because it gives them a sense of security.”
http://www.macleans.ca/news/canada/her-only-crime-was-trusting-him/
__________________
Senast redigerad av develi 2015-12-08 kl. 07:19.
2015-12-08, 08:49
  #106502
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av depla
Nej har inte läst FUP. Rädd för poliser.
Så du loggar uppemot 200 inlägg i en tråd utan att sätta dig in i bakgrunden? Varför då?

Det förklarar väl iofs en del av dina spännande teorier, som att du "tror" att hon ströps med armgrepp fastän rättsläkaren med säkerhet kan säga att hon ströps eller hängdes i den snara av balsnöre som fanns runt hennes hals.
2015-12-08, 09:09
  #106503
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Kan man bara bortse från vittnet som sett Lisa åka söderut i hög fart på mopeden runt 18:30? Vittnet var en bekant till ägaren av cafét. Intressant också att två oberoende vittnen såg mopeden stående utanför cafét nära vägen strax före 19:00.
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Det är inte Lisa. Lisa skulle inte åka söderut.
Julia åkte norrut och Lisa söderut från cafét. Flickan på mopeden hade vänt sig om när de möttes och han kände igen Lisa.
2015-12-08, 09:27
  #106504
Medlem
TheMiracles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
http://nlt.se/nyheter/lidkoping/1.4526288-palmeutredare-kan-vittna-i-lisa-holm-fallet

Palmeutredare kan vittna i Lisa Holm-fallet
PUBLICERAD 7 DECEMBER 2015

Den morddömde Nerijus Bilevicius advokat vill ifrågasätta polisens förhörsmetoder.
Nu försöker hon för andra gången få domstolen att godkänna ett vittne som ska värdera förhören.


Inger Rönnbäck, Bilevicius advokat under mordrättegången i Skaraborgs tingsrätt, skriver i överklagandet till Göta hovrätt att hon vill höra en före detta kriminalkommissarie under den nya rättegången. Mannen heter Pål Johansson och har bland annat jobbat på våldsroteln i Stockholm, i Palmegruppen och i Rikskriminalens gärningsmannaprofilgrupp

Både Nerijus Bilevicius och hans fru har utsatts för en "påtaglig psykiskt påverkan av ej lämplig art", påstår advokaten och vill att Pål Johansson ska tala om hur han bedömer förhören.

Mera i länken...

Märkligt att tingsrätten underkände det vittnet då NB:s avsaknad av alibi är av central betydelse i målet och hans anhöriga ändrade sina uppgifter efter påtryckningar under förhören. Nog måste det anses relevant att höra vad en expert på området anser om förhörsmetoderna. Det påverkar ju framförallt bedömningen av IB:s trovärdighet.
2015-12-08, 09:32
  #106505
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Julia åkte norrut och Lisa söderut från cafét. Flickan på mopeden hade vänt sig om när de möttes och han kände igen Lisa.
Vilket vittne, vad pratar du om i FUP?
2015-12-08, 09:37
  #106506
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av depla

På tal om bevis i rättegång så är väl att NB helt saknar motiv för mordet hans bästa kort. Vilka hypoteser åklagare än kommer med förblir de hypoteser.

Dna kom komma från snörena fast då är det ju märkligt att inte NBs dna finns på Lisas hals ens..

Kort o gott hans dna kommer från hans arbetsplats och inget konstigt med det.

Blodsdroppen... Tja vilket skedde först? NB tappades på blod eller blod testades på jackan/byxorna?

Ni som har FUP sitter på svaret.

Kolla även om nya tester gjorts i efterhand och sök svar på varför tester gick fel... för det har väl nämnts...

Transport av BO - om det nu förekommet - är inte bevisad och binder därför inte NB snarare friar då hans bil är ren.

Ib släpps trots dna och alibi som bara backas upp av anhörig. Kan hon släppas kan NB släppas om han inte döms pga att han är man - inte kvinna som skuldbörda.

Lisas hår kan ha fastnat när hon lekte i ladan då mamman jobbat flera år tidigare... Vad vet jag var hon har rört sig alla år?

Blod i hjälm tyder mer på mopedolycka än brott. Liksom blåmärke. Någon har städat. Binder inte NB.
Att inte läsa FUP är tydligen ett effektivt sätt att skaffa sig en egen version av händelserna. Praktiskt.

NB greps samma dag som LHs hittades, så man kan hypotetiskt ha planterat spår från honom, det stämmer. Men dina skygglappar gör att du missar helheten: NB är inte bunden till LH genom "en blodsdroppe". Man hittade 10 (!) olika DNA-spår från NB på LHs kläder, och för säkerhets skull också DNA från hans fru IB på LHs trosor. För att din idé skall vara meningsfull så har man då också tagit ett par bitar balsnöre och placerat NBs DNA på dem med innan man lade tillbaka dem i slaktrummet. Vi får inte glömma bloddroppen som man ordnade på röret hon hängde ifrån.

Sedan lanserar du en djärv hypotes om att LH tidigare varit i ladan som barn eftersom hennes mamma jobbat (där?). Har du något öht som stöder detta eller är det dina egna fria fantasier?

EDIT: din nekande favorit Ulf Ohlsson fälldes såvitt jag minns med ETT DNA-spår på/i Helen.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2015-12-08 kl. 09:40.
2015-12-08, 09:38
  #106507
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheMiracle
Märkligt att tingsrätten underkände det vittnet då NB:s avsaknad av alibi är av central betydelse i målet och hans anhöriga ändrade sina uppgifter efter påtryckningar under förhören. Nog måste det anses relevant att höra vad en expert på området anser om förhörsmetoderna. Det påverkar ju framförallt bedömningen av IB:s trovärdighet.
Citat:
Den morddömde Nerijus Bilevicius advokat vill ifrågasätta polisens förhörsmetoder.
Det skulle påverka IRs trovärdighet om inte annat - om han granskar även det hon säger.
Det står inte ett skit om det hon påstår nämligen i överklagande till HovR.
I överklagan:
Citat:
Irina Bileviciene drevs under förhöret i Litauen till ett sammanbrott, varvid
läkare fick tillkallas. Läkarens bedömning var att hon skulle tas till sjukhus, men det bestämdes att förhöret skulle fortsätta.
Efter sammanbrottet pressades hon hårt, men höll trots det fast vid sina
uppgifter.
I FUP:
Citat:
Förhörsledarens kommentar: Irina reser sig upp och går i väg och sjunker ner på golvet.
Förhöret får avbrytas kl 16:07.
Efter att läkare kallats till plats och konstaterat att Irinas hälsa medger fortsatta förhör
återupptas förhöret.
Förhöret återupptas kl 17.01
__________________
Senast redigerad av develi 2015-12-08 kl. 09:51.
2015-12-08, 09:44
  #106508
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheMiracle
Märkligt att tingsrätten underkände det vittnet då NB:s avsaknad av alibi är av central betydelse i målet och hans anhöriga ändrade sina uppgifter efter påtryckningar under förhören. Nog måste det anses relevant att höra vad en expert på området anser om förhörsmetoderna. Det påverkar ju framförallt bedömningen av IB:s trovärdighet.
Men frånvaron av alibi och IBs lögner om detta togs såvitt jag minns inte upp i TR?

Det diskuterades då att det var en Pandoras ask som IR öppnade då hon ville få IB att vittna, eftersom åklagaren då kunde åberopa förhören och hennes olika versioner (läs lögner) om NBs förehavanden på kvällen, liksom att NB bett henne ljuga.

Som jag minns av domen togs hennes falska alibi-uppgitter inte upp i domen, så varför vill IR ta upp det igen? Minns jag fel?
2015-12-08, 09:45
  #106509
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av depla
På tal om bevis i rättegång så är väl att NB helt saknar motiv för mordet hans bästa kort. Vilka hypoteser åklagare än kommer med förblir de hypoteser.
MOTIV är inte avgörande för ett brottsmål öht - det har ingenting med bevisbördan att göra. ¨
Citat:
Ursprungligen postat av depla
Blodsdroppen... Tja vilket skedde först? NB tappades på blod eller blod testades på jackan/byxorna?
Ni som har FUP sitter på svaret.
Kolla även om nya tester gjorts i efterhand och sök svar på varför tester gick fel... för det har väl nämnts...
FUP finns i flertal varianter på startsida i denna tråd. Ska du diskutera är det din sak att sätta dig in i ämnet och läsa själv.
2015-12-08, 09:48
  #106510
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Men frånvaron av alibi och IBs lögner om detta togs såvitt jag minns inte upp i TR?
Det diskuterades då att det var en Pandoras ask som IR öppnade då hon ville få IB att vittna, eftersom åklagaren då kunde åberopa förhören och hennes olika versioner (läs lögner) om NBs förehavanden på kvällen, liksom att NB bett henne ljuga.
Som jag minns av domen togs hennes falska alibi-uppgitter inte upp i domen, så varför vill IR ta upp det igen? Minns jag fel?
Helt korrekt. Han kan fritt hänvisa till förhören med henne då hon är inviterad. En klar fördel för ÅK snarare oavsett om inte anhörigas ord väger tungt - att hon nu ändrar sin version och förnekar detta om alibi blir rena farsen.
2015-12-08, 10:36
  #106511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
http://nlt.se/nyheter/lidkoping/1.4526288-palmeutredare-kan-vittna-i-lisa-holm-fallet

Palmeutredare kan vittna i Lisa Holm-fallet
PUBLICERAD 7 DECEMBER 2015

Den morddömde Nerijus Bilevicius advokat vill ifrågasätta polisens förhörsmetoder.
Nu försöker hon för andra gången få domstolen att godkänna ett vittne som ska värdera förhören.


Inger Rönnbäck, Bilevicius advokat under mordrättegången i Skaraborgs tingsrätt, skriver i överklagandet till Göta hovrätt att hon vill höra en före detta kriminalkommissarie under den nya rättegången. Mannen heter Pål Johansson och har bland annat jobbat på våldsroteln i Stockholm, i Palmegruppen och i Rikskriminalens gärningsmannaprofilgrupp

Både Nerijus Bilevicius och hans fru har utsatts för en "påtaglig psykiskt påverkan av ej lämplig art", påstår advokaten och vill att Pål Johansson ska tala om hur han bedömer förhören.

Mera i länken...


Vilket trams. Nu ska vi se sexualsadistiska Lisa Holm mördaren som ett offer. Nä tror knappast det. Advokaten griper efter halmstrån. Det kommer inte finnas en enda person i rätten som går på detta. En helt enig rätt dömde det lilla äcklet till livstids fängelse. Med all rätt efter den tunga bevisningen som lades fram.

Det vore ju på sin plats att Neros advokat började arbeta för det arvode hon tar ut. Avsaknaden av DNA är inget bevis för att äcklet inte transporterat bort sitt offer. Det förakt hos låtsas ha för alla led i polisarbetet ink SKL är ju löjligt. Tror man att hovrätten skulle köpa dessa tafatta försök så är man inget annat än en rättshaverist. Inger Rönnbäck, advokaten som går i konflikt med alla myndigheter kommer inte kunna fria Lisa Holms mördare Nerijus. Däremot kan hon gå i pension, hur ska hon någonsin kunna anses trovärdig i ett enda mål efter detta magplask till försvar.

Nerijus och hans fru kan fara åt h-v. Det finns bara ett offer här. Lisa Holm. Hennes familj har utsatts för enorm psykisk påfrestning. Jag ser snart er som daltar med dessa satans mördare som medbrottslingar.
2015-12-08, 11:02
  #106512
Medlem
TheMiracles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klurigkluring
Jag har bara skumläst överklagan men anser att det ser rätt ok ut. Ska hon ha en chans att få NB frikänd måste hon ifrågasätta DNA bevisen, vilket hon gör.

Ja men det räcker inte att hon själv som lekman på området ifrågasätter DNA-bevisningen. Utan ett expertvittne på sin sida har hennes klient ingen chans till en friande dom. Om jag var NB:s advokat skulle jag fokusera helt på att hitta en DNA-expert som öppnade upp för möjligheten att hans DNA kan ha hamnat på LH:s kläder på annat sätt än genom att han utfört mordet och gärna också finna något dokumenterat fall där DNA-spår visat sig vara missvisande som man kan dra paralleller till. Det här målet står och faller med den tekniska bevisningen. Allt annat är av sekundär betydelse.

Citat:
Saknar däremot ifråga sättandet av gärningsbeskrivningen. Det är inte bevisat alls att det har gått till såsom åklagaren har beskrivit det. Jag kommer att utveckla det på infosidan när jag får tid.

Hon ifrågasätter den indirekt när hon tar upp att det är oklart vilken dag offret avled och när kroppen placerades i skåpet. Hon nämner också handsken och örhänget som tycks ha placerats i ladan i efterhand vilket också skapar tveksamheter kring mordplatsen.

Men om du noterat saker som du anser att advokaten har missat så tycker jag att du ska skriva till henne. Det är viktigt att allt som talar till den åtalades fördel presenteras för rätten så att det blir en rättvis process. Mailadressen står i överklagadet.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in