2015-12-06, 15:02
  #106201
Medlem
ALTERNATIVTEORETISKT EVANGELIUM - DÄRFÖR ÄR NERIJUS OSKYLDIG

Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
- Det hela börjar dagen innan med att en man som mystiskt nog är väldigt lik Nerijus på bara någon kilometer från mordplatsen stannar med bilen och på engelska frågar en ung, blond, söt, smal kvinna om vägen och vill att hon ska följa med till bilen och titta på kartor
Dessa vittnesuppgifter är minst sagt tunna då TR har i sin dom bedömt att dessa uppgifter inte är tillförlitliga eller bör beaktas

Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
- På söndagen händer något av följande: Antingen kommer mördaren fram precis vid mopeden, slår ner Lisa och slänger in henne i sin bil (för annars skulle hunderna g-a-r-a-n-t-e-r-a-t fått upp ett spår till ladan). Eller så har hon kört iväg med sin moped, blir stoppad, övermannad och bortförd. Varefter mördaren i förvillande syfte kör tillbaka mopeden och hänger kassen på styret. Utan att bli observerad.
Ingen rimlig förklarning har hittills framkommit till hur LH har bortförts eller var/när mordet har skett. Mycket luckor finns i brottsbeskrivningen mot presenterat bevis. Dock har det skett ett mord (no shit Sherlock).

Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
- Lisa har öht inte befunnit sig i ladan, för hur ska man annars förklara att hundarna i det tidigare slaktrummet inte får upp några spår av henne. Fynden som har gjorts där är i själva verket villospår av en ondsint mördare som försöker förvilla polisen. Mördaren har både gjort sig besväret att fejka en hängning, kleta dit en liten blodfläck från Nerijus strax intill och lämna en repbit där han gnott in lite DNA från Nerijus på en plats där Lisas DNA redan avsatts. Dessutom har han slängt både en handske och örhängen där
Det med hundarna och dess brist på spårningsuppslag i ladan och vid mopeden (vid flera tillfällen) är intressant. Dock finns tillräcklig med bevisning för att konstatera att Lisa befunnit sig i ladan. Dock är det ännu inte bevisat att mordet verkligen skett där.

Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
- Den verklige mördaren har slängt ut Lisas tillhörigheter längs med vägen för att lägga ett spår som ska peka ut Nerijus hem och/eller Martorp som fyndplats för kroppen
Hela detta förfarande är mystiskt och motsägelsefullt om NB är den ensamma mördaren. Det saknas en förklaring till när och varför föremålen kastades vid vägen.Även finns det orimlig mystik kring handsken och örhängena vid ladan. Vilket också TR konstaterar

Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
- Var Lisa har mördats är oklart, liksom när. Kroppen har sannolikt placerats i boden vid ett senare tillfälle än tisdag, för då tittade ett vittne in och såg att det låg trasmattor på golvet.
Detta vittne verkar inte helt trovärdigt. Kroppen har sannolikt varit där sedan söndagen. Om inte så är det sensationellt och ändrar hela det sannolika förkoppet, vilket inte har påvisats.

Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
- Skälet att lägga kroppen i boden är höjt i dunkel. Dock har mördaren - som på något vis fått tag i Nerijus blod - gjort sig besväret att kontaminera både offrets byxor på flera ställen, liksom jackan som han slängt i en rishög utanför tillsammans med hjälmen. Eller så har kontaminering skett i ladan som ju fullkomligt dräller av blod och hud-DNA från Nerijus på golvet där kroppen antagligen släpats omkring efter... Eller vänta: Offret var ju aldrig i ladan, så det kan INTE ha gått till så.
Blodförekomsten av NBs DNA på LHs kläder - speciellt på byxorna - är den tyngsta bevisningen som presenterats och som inte går att vifta bort. ingen rimlig förklarning har lämnats till uppkomsten. Sannolikt det som även avgör till åklagarens fördel i högre instanser. Det finns vissa saker som saknar logik här, men som sagt, mycket tung bevisning. Försvarets tes att " Det som är avgörande är inte att DNA finns som spår utan hur och när det har avsatts" saknar rim och reson. Att man inte aktivt sökt annan DNA spår från andra personer änbrottsoffret LH, NB, hans bror och hans hustru gör ju inte saken bättre för NB om man inte kan förklara detta. Visar dock på en enspårighet från Dag 1 från polis/åklagare. Vilket inte tyder på objektivitet.

Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
- Samtidigt, lyckligt ovetande om allt detta, har Nerijus direkt insett att han kan bli misstänkt. Egentligen har han varit hemma under mordet, men han ber ändå sin fru och bror särskilt att säga detta och lägger till "var inte dum". Han uppträder nervöst under veckan, kedjeröker och verkar orolig. Allt detta kan dock vara en illasinnad lögn av hans egen bror bara för att svärta ner honom - så även här kan det finnas två alternativ.
Verkar inte vara helt belagt, men är så klart inkrimerande mot NB i det stora hela. Allt verkar inte stå rätt till.

Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
- Och dagen för fynden får Nerijus för sig att han ska gräva mask just precis där Missing People alldeles i närheten av byssjan kommit i sitt sök. Han gör sig till och med besväret att som den hedervärde hantverkare han är gå fram och berätta att militären redan har sökt av området, så inte behöver de lägga någon tid på det! Tyvärr misstas hans ärliga uppsåt av de han talar med som tycker att han uppträder egendomligt.
Verkar lite långsökt men samtidigt konstigt på flera olika vis. Lite långt att åka för att hitta metmask kan det tyckas. NB tog dock upp maskletande vid ladan i ett sammanhang...

Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
- När Nerijus pga detta missförstånd grips visar det sig snart att flera boende i området är så gott som säkra på att de sett hans bil vid tidpunkter som passar in förunderligt väl med ett antaget tidsförlopp runt mordet och placeringen av kroppen. Mycket illa alltihop - de har blandat ihop dagar och sett fel varenda en.
Tycker att uppgifterna från boenden inte till 100% bekräftar att NB eller hans bil varit vid ladan då mordet enligt åklagaren begåtts, däremot så har han synts till i olika sammanhang i området. Vilket det kan finnas rimliga förklarningar till. Men det kullkastar alibit om han påstår han var hemma mellan 18:00 och 19:45.

Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
- Mördaren som planterat Nerijus DNA har dessutom tänkt ett steg längre ändå: Han har lyckats få fatt i lite DNA från Nerijus fru! Och kletar det på offrets underbyxor. Han tänker att DET kommer inte Nerijus att kunna förklara.
Verkar mycket märkligt. Ingen rimlig förklarning har lämnats från åklagaren hur denna kontaminering gått till, samtidigt är det en besvärande omständighet för NB på flera olika vis.

Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
- Sen har mördaren lite hjälp av turen också - Nerijus har visst råkat både skvätta sperma och bajsa på golvet i närheten av den fejkade mordplatsen!
Att han både bajsat och onanerat i ladan bevisar egentligen ingenting annat än att NB är ganska svinaktig. Att detta har skett i samband med mordet har inte påvisats

Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
- Och till slut: Mördaren själv har inte observerats av någon och inte efterlämnat några spår. Varför han valt att försöka kasta skulden på Nerijus genom en rad infernaliskt uttänkta åtgärder är höjt i dunkel. Men detta dunkel är ändå en mycket mer sannolik förklaring än att allt är vad det synes vara och Nerijus faktiskt skyldig till det oerhört brutala brottet mot en ung, oskyldig flicka (som dock INTE har några sexuella motiv - för det tror ju trådens åklagarkramare och då kan man inte som en alternativteoretiker med självaktning tycka samma sak!)
Sant. Men skulle det finnas en annan mördare (ganska osannolikt) så vet man hypotetiskt ingenting hur de resonerat eller agerat i alla olika sammanhang.

Sammanfattningsvis blir det så att det finns en hel del luckor i åklagarens gärningsbeskrivning samt sitt åtal mot NB - samtidigt som det bör vara tillräckligt inkriminerande för en fällande dom i HR då ingen rimlig förklarning går att hitta beträffande den avgörande DNA förekomsten på flera olika ställen på LHs kläder. Samt att alibit inte håller, trots att åklagarens presenterade tidsschema är otroligt snävt. Inte helt sannolikt men möjligt. Motivet är heller inte tillräckligt utrett eller konstaterat som sannolikt för en fällande dom i sig. Är det som åklagaren påstår är NB en pervers och mycket störd predator av värsta typen (närmast unik) och detta har inte påvisats - hittills.
Men försvaret verkar inte heller ha några som helst sannolika förklarningar på dessa avgörande bevispunkter kring DNA - vilket gör att de blir omöjliga att bortse från.
__________________
Senast redigerad av AntonioAndolini 2015-12-06 kl. 15:59.
2015-12-06, 15:02
  #106202
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
L hade personliga saker i sin moped som man kunde använda till hunden.


Igen då eftersom informationen verkar sippra obemärkt förbi. Hundföraren arbetar inte så. Patrullhund är alltså en allt i allo kan man säga och ingen utpräglad specifik spårhund.
Det är fortfarande i skedet inledningsvis, och just då tror man att man kan hitta henne.

Det är ganska snabbt ändå med tanke på de timmar som måste passera innan polisen agerar.
Här är det säkert pappans förtjänst som tidigt larmar om att mopeden är kvar osv. Då anar man möjligen ugglor i mossen. 4 timmar hade gått och i vanliga fall väntar polisen längre då det gäller försvinnande. Man utgår ifrån människorov i tidigt skede.

Senare i utredningen kommer dom specialtränade kriminalhundarna. Vilket är brukligt.
Så kan man sluta prata om den här hunden nu tro? Det är ju liksom ett åklagare vittne inget annat.
Att prompt påstå saker som man inte vet något om är ju inte direkt givande i en jättelång tråd där man vevar runt samma saker i oändlighet.
2015-12-06, 15:06
  #106203
Bannlyst
Lite mer om innehållet i överklagandet:

http://www.skovdenyheter.se/article/darfor-overklagar-nerijus/
2015-12-06, 15:29
  #106204
Medlem
Skurtrasans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvasta-Sara
Lite mer om innehållet i överklagandet:

http://www.skovdenyheter.se/article/darfor-overklagar-nerijus/

"Inledningsvis höll polisen ladan avspärrad, därefter släpptes avspärrningarna och kort därefter hittades örhängena av en privatperson som deltog i Missing Peoples sökinsats"

Har örhängena möjligtvis placerats där i efterhand? Av vem och varför? Förbryllande mord det här måste jag säga.
2015-12-06, 15:30
  #106205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Igen då eftersom informationen verkar sippra obemärkt förbi. Hundföraren arbetar inte så. Patrullhund är alltså en allt i allo kan man säga och ingen utpräglad specifik spårhund.
Det är fortfarande i skedet inledningsvis, och just då tror man att man kan hitta henne.

Det är ganska snabbt ändå med tanke på de timmar som måste passera innan polisen agerar.
Här är det säkert pappans förtjänst som tidigt larmar om att mopeden är kvar osv. Då anar man möjligen ugglor i mossen. 4 timmar hade gått och i vanliga fall väntar polisen längre då det gäller försvinnande. Man utgår ifrån människorov i tidigt skede.

Senare i utredningen kommer dom specialtränade kriminalhundarna. Vilket är brukligt.
Så kan man sluta prata om den här hunden nu tro? Det är ju liksom ett åklagare vittne inget annat.
Att prompt påstå saker som man inte vet något om är ju inte direkt givande i en jättelång tråd där man vevar runt samma saker i oändlighet.

Men du säger att man tar dit en hund för att man tror att man kan hitta henne. Varför använder man då inte de personliga saker som finns i mopedens förvaringsfack? Gjorde man inte det?
2015-12-06, 15:31
  #106206
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
ALTERNATIVTEORETISKT EVANGELIUM - DÄRFÖR ÄR NERIJUS OSKYLDIG

Vi ska se om jag förstått det hela rätt, men ungefär så här har det gått till om man sammanställer de argument som framförts av tvivlarna (OBS! Jag påstår inte att alla delar alla uppfattningar i frågan)

- Det hela börjar dagen innan med att en man som mystiskt nog är väldigt lik Nerijus på bara någon kilometer från mordplatsen stannar med bilen och på engelska frågar en ung, blond, söt, smal kvinna om vägen och vill att hon ska följa med till bilen och titta på kartor

- På söndagen händer något av följande: Antingen kommer mördaren fram precis vid mopeden, slår ner Lisa och slänger in henne i sin bil (för annars skulle hunderna g-a-r-a-n-t-e-r-a-t fått upp ett spår till ladan). Eller så har hon kört iväg med sin moped, blir stoppad, övermannad och bortförd. Varefter mördaren i förvillande syfte kör tillbaka mopeden och hänger kassen på styret. Utan att bli observerad.

- Lisa har öht inte befunnit sig i ladan, för hur ska man annars förklara att hundarna i det tidigare slaktrummet inte får upp några spår av henne. Fynden som har gjorts där är i själva verket villospår av en ondsint mördare som försöker förvilla polisen. Mördaren har både gjort sig besväret att fejka en hängning, kleta dit en liten blodfläck från Nerijus strax intill och lämna en repbit där han gnott in lite DNA från Nerijus på en plats där Lisas DNA redan avsatts. Dessutom har han slängt både en handske och örhängen där

- Den verklige mördaren har slängt ut Lisas tillhörigheter längs med vägen för att lägga ett spår som ska peka ut Nerijus hem och/eller Martorp som fyndplats för kroppen

- Var Lisa har mördats är oklart, liksom när. Kroppen har sannolikt placerats i boden vid ett senare tillfälle än tisdag, för då tittade ett vittne in och såg att det låg trasmattor på golvet.

- Skälet att lägga kroppen i boden är höjt i dunkel. Dock har mördaren - som på något vis fått tag i Nerijus blod - gjort sig besväret att kontaminera både offrets byxor på flera ställen, liksom jackan som han slängt i en rishög utanför tillsammans med hjälmen. Eller så har kontaminering skett i ladan som ju fullkomligt dräller av blod och hud-DNA från Nerijus på golvet där kroppen antagligen släpats omkring efter... Eller vänta: Offret var ju aldrig i ladan, så det kan INTE ha gått till så.

- Samtidigt, lyckligt ovetande om allt detta, har Nerijus direkt insett att han kan bli misstänkt. Egentligen har han varit hemma under mordet, men han ber ändå sin fru och bror särskilt att säga detta och lägger till "var inte dum". Han uppträder nervöst under veckan, kedjeröker och verkar orolig. Allt detta kan dock vara en illasinnad lögn av hans egen bror bara för att svärta ner honom - så även här kan det finnas två alternativ.

- Och dagen för fynden får Nerijus för sig att han ska gräva mask just precis där Missing People alldeles i närheten av byssjan kommit i sitt sök. Han gör sig till och med besväret att som den hedervärde hantverkare han är gå fram och berätta att militären redan har sökt av området, så inte behöver de lägga någon tid på det! Tyvärr misstas hans ärliga uppsåt av de han talar med som tycker att han uppträder egendomligt.

- När Nerijus pga detta missförstånd grips visar det sig snart att flera boende i området är så gott som säkra på att de sett hans bil vid tidpunkter som passar in förunderligt väl med ett antaget tidsförlopp runt mordet och placeringen av kroppen. Mycket illa alltihop - de har blandat ihop dagar och sett fel varenda en.

- Mördaren som planterat Nerijus DNA har dessutom tänkt ett steg längre ändå: Han har lyckats få fatt i lite DNA från Nerijus fru! Och kletar det på offrets underbyxor. Han tänker att DET kommer inte Nerijus att kunna förklara.

- Sen har mördaren lite hjälp av turen också - Nerijus har visst råkat både skvätta sperma och bajsa på golvet i närheten av den fejkade mordplatsen!

- Och till slut: Mördaren själv har inte observerats av någon och inte efterlämnat några spår. Varför han valt att försöka kasta skulden på Nerijus genom en rad infernaliskt uttänkta åtgärder är höjt i dunkel. Men detta dunkel är ändå en mycket mer sannolik förklaring än att allt är vad det synes vara och Nerijus faktiskt skyldig till det oerhört brutala brottet mot en ung, oskyldig flicka (som dock INTE har några sexuella motiv - för det tror ju trådens åklagarkramare och då kan man inte som en alternativteoretiker med självaktning tycka samma sak!)

Tycker du att allt detta verkar tokigt så är det inte mitt fel.


En alldeles fantastiskt bra beskrivning av de alternativa scenarion som presenterats och utan minsta självkritik fortsätter att läggas upp, om och om igen, bara i lite olika infallsvinklar och former. Jag har många frågor till de som kommer med alternativa hypoteser, tar upp några här.
Ser fram emot svar och förklaringar....

1.Man undrar, varför mördades då Lisa?

2.Vad var det hemliga motivet om det inte var sexualsadism?

3.Var det inte ens sexrelaterat?

4.Mördades hon bara för att någon ville sätta dit Nerijus?

5.Vem mördade då Lisa?

6.Vem eller vilka är inblandade och gör det enorma, komplicerade arbetet med att få Nerijus att framstå som skyldig?

7.Varför vill någon sätta dit Nerijus?

8.Rent praktiskt, hur har det gått till att sno färskt blod av Nerijus? Det som sen droppats på Lisas kläder? Och resten av DNA-spåren av Nerijus? Och t.o.m från hans fru, hur gick det till?

9.Färskt blod på röret där snaran satt, har någon duttat dit det då?

10.Tejpad, hängd och strypt, blottade bröst och kön bekräftar att mordet är av sexualsadistisk karaktär. De som ville sätta dit Nerijus, har de pluggat lite om sexrelaterade mord då och då valt att fejka sexualsadism?

11.Av vilken anledning väljer de då just sexualsadism som tema för mordet, är ju så ovanligt?

12.De som är inblandade i denna enormt invecklade och avancerade konspiration har inte lämnat ett endaste litet spår, inte ens ett pyttepyttelitet spår. Är det kanske inte mänskliga varelser som deltagit i mordet? Är det kanske utomjordingar?
2015-12-06, 15:33
  #106207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Ja, hundförarens vittnesmål i Tingsrätten. Han fick inget spår alls vare sig ute eller inomhus.
Att man fortgår denna diskussion om hunden är ju hopplöst. Hunden var en vanlig patrullhund som har olika polisiära uppgifter. Inget spår att gå på alltså, och inomhus visar den intresse för avföringen samt i det utrymme som räknas som mordplats. Men huvuduppgiften var att leta efter Lisa.




Nix, det är direkt felaktigt. Hunden hade inget från Lisa att gå på. Sluta nu tjafsa om hunden.

Varför säger du så, det fanns ju material från Lisa tillgänligt i mopedens förvaringsfack.
2015-12-06, 15:37
  #106208
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvasta-Sara
Lite mer om innehållet i överklagandet:

http://www.skovdenyheter.se/article/darfor-overklagar-nerijus/

Jag börjar undra om inte Inger Rönnbäck har något slags horn i sidan till åklagare och polis. Kanske slutade inte hennes egen åklagarbana på något särskilt trevligt vis? Jag menar då inte att hon medvetet utnyttjar det här fallet att kasta skit tillbaka när hon långt om länge i sin juristkarriär hamnat i rampljuset.

Att sitta och sprätta skit på åklagaren om att utredningen inte bedrivits förutsättningslöst (En allvarlig anklagelse på juristspråk) är svårt att se hur det skulle gagna klienten. Man kan peka på det man tycker är brister utan att ta heder och ära av sin motpart.

Man kan ju också undra varför hon drar upp Adrianas vittnesmål. Tingsrätten har ju redan förklarat att den inte vägt in det i sin bedömning av skuldfrågan och det är ju hur som helst inte något som på minsta vis kan tala MOT Nerijus som skyldig

Tyvärr förstärker det här bilden av en försvarare som kommit ut på lite för djupt vatten och inte riktigt visat sig vuxen sin uppgift. Det kommer inte att ha någon betydelse för utslaget (Det är knappast troligt att ens en armé av advokater i Perry Mason-klass hade kunnat rädda Nerijus), men det riskerar att solka ner lite av rättsprocessens eftermäle.

Samtidigt måste han ha förståelse för att advokaten har en svår uppgift i ett fall med stark bevisning och nekande klient. Ett skäl till fällande dom är ju att det finns en samlad bevisbild som inte går att snacka bort (som en helhet åtminstone) och att inget framkommit som skulle kunna peka i en annan riktning. Den advokat som ska plädera i ett sånt läge har en otacksam uppgift. Finns inga vettiga motargument så kommer oundvikligen åtminstone delar av pläderingen att låta långsökt, tunn eller rentav löjlig. Åklagarna har det lättare - är målet för svagt kan de bara lägga ner det och slippa stå till i rättssalen och låta dumma.

Det hade dock varit ännu värre om advokaten givit intrycket av att inte anstränga sig ordentligt för sin klient. DET kan ingen anklaga Inger Rönnbäck för.
2015-12-06, 15:45
  #106209
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Varför säger du så, det fanns ju material från Lisa tillgänligt i mopedens förvaringsfack.

Du har tittat för mycket på deckare på TV.
Det fungerar inte så i verkligheten att man låter hunden nosa
på en ägodel och sen går hunden och letar reda på just den personen.
Hundföraren sa det själv, jag jobbar inte så.
Släpp det nu och gå vidare.
2015-12-06, 15:46
  #106210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kvasta-Sara
Lite mer om innehållet i överklagandet:

http://www.skovdenyheter.se/article/darfor-overklagar-nerijus/
Har jag missat något men jag hittar inte att IR skulle ha tillkallat något expertvittne som skulle kunna ifrågasätta DNA- och blodspåren.
2015-12-06, 15:59
  #106211
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvasta-Sara
Lite mer om innehållet i överklagandet:

http://www.skovdenyheter.se/article/darfor-overklagar-nerijus/

Det där ser tunt ut ock kommer knappast förändra något i bevisläget. Omvägen via HR blir enbart en transportsträcka.
2015-12-06, 16:17
  #106212
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av skaraborgskan1982
Frågan jag svarade på var om hundar kan spåra upp människor. Något du inte kunde svara på! Svaret skrevs ju givetvis med ironi!! Något du helt missade...

Som jag skrivit tidigare.
Det är ingen idé att förklara för såna som inte kan ta till sig information
utan att komma med nya barnsliga frågor om samma saker om och om igen.
Att hundar kan spåra upp människor är väl så givet att det inte ens behöver
tas upp. Kruxet var ju att personen jag svarade har noll koll på hur en hund
fungerar och vad den har möjlighet att hitta om den inte vet vad den letar efter.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in