2015-12-05, 21:07
  #106129
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Överklagandet
Kan man ta del av advokatens inlaga på något sätt ?

Jag hittar då ingenting hos vare sig Skaraborgs tingsrätt eller Göta hovrätt, tyvärr. Men försvaret ska ju ha överklagat igår. Månne det inte registreras förrän på måndag?

Citat:
Ursprungligen postat av develi
Men ärligt.. Vem bryr sig? Vart leder diskussionen. Att NB var duktig?
En hel jävla avhandling om en skithög? Förankrat i jordbrukstraditioner om vart bönder skiter lämpligast?!

Det var dock just detta skitbevis, som fick GMPG att komma honom på spåren...
2015-12-05, 21:27
  #106130
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Det sägs klart och tydligt att hunden visar höjt intresse men markerar INTE. Hundars kärlek till bajs är väl allmänt kännt.

Mjölkrummet hade det visst hängt en hjort i.

Som sagt hundarna verkar ha varit helt värdelösa på att spåra i detta fall. Om man nu tänker sig att den letar efter Lisa och var hon varit iaf.

Det där var väl alldeles ovanligt dumt skrivet.
Hunden letade väl efter en levande människa på söndagskvällen?
Om du nu talar om den hund som var först på plats.
Det hade ju pågått arbeten i ladan och hur ska hunden veta vilken av dessa
lukter som är den rätta? Det går faktiskt inte till så att man låter hunden lukta
på ett klädesplagg och sen går hunden och letar upp just den personen. Det fanns
ju naturligtvis massor av dofter i ladan och även i mjölkrummet eftersom det
bland annat används som slaktrum. Att kritisera hunden bevisar bara på total
okunnighet precis som inläggen du skriver. Helhetssynen har fått ge vika för massa
tramsande om helt oviktiga saker som saknar betydelse i sammanhanget.
2015-12-05, 21:29
  #106131
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Det sägs klart och tydligt att hunden visar höjt intresse men markerar INTE. Hundars kärlek till bajs är väl allmänt kännt.

Mjölkrummet hade det visst hängt en hjort i.

Som sagt hundarna verkar ha varit helt värdelösa på att spåra i detta fall. Om man nu tänker sig att den letar efter Lisa och var hon varit iaf.
-Vem säger det?
-Hunden har markerat vad bajset det står i bland annat domen
Att hundar kan vara intresserade av bajs i allmänhet känner jag till, dock inte att vältränade specialiserade sökhundar markerar för bajs.
Citat:
Platsen för Lisa Holms död?
En platsundersökning av ladan på Blomberg påbörjades den 8 juni 2015 och
avslutades den 26 juni 2015. I ladan hittades Lisa Holms handske. Inne i ladan stod
en grävmaskin och bredvid denna låg en bit silvertejp. I en spiklåda intill maskinen
låg en rulle silvertejp på vilken Lisa Holms dna säkrats. Ladan söktes av med hund
som markerade på en hög med avföring med papper ovanpå. Inte långt från den
stora porten till ladan hittades ett örhänge och en bit från detta, låsdelen till ett
örhänge. Ytterligare fyra meter in i ladan återfanns ännu ett örhänge.
Frågan var
-Är det ett rimligt antagande att hunden markerar skithögen för att den har samband med lisa på något sätt, tex att den som tog Lisa från platsen har luktar som källan därifrån skiten kom?
2015-12-05, 21:37
  #106132
Medlem
Ruggedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoogleSEO
Låter intressant
-Vad hade varit logiskt och inte konstigt med detta mord?
-Och för denne nu dömde mördare menar du?

-Hur skulle ett oproffsigt tillvägagångssätt skilja sig från ett proffsigt för den dömde?

-OM mördaren tänker få bort spårsökar-skaran MP åt ett visst håll med jämn dynamik, vart hamnar man då?
-Kan man hamna på den påstått snitslade banan likförbannat även om det aldrig var avsikten?

-Begår en verkligt superproffsig mördare ett mord som ser ut som ett superproffsigt mördare varit i farten och kan en superamatör vara så klantig att det nästan ser ut som denne inte alls kan ha gjort det?

Sist men inte minst vad baserar du svaren på? Någon vetenskapsgren?

Trevligt med lite intressanta och öppna frågor men jag har inte speciellt många svar. Jag baserer inte mina antagande på annat än mitt eget intellekt och vad jag snappat upp genom åren. Jag är högutbildad och har ett yrke där logik är väsentligt. Kanske därför jag sätter stort värde vid just logik. Vetenskapsgrenen jag baserar svaren på skulle då vara just logik.

Logik är när saker hänger ihop. Orask och verkan. Via induktion kan man härleda en slutsats via de premisser som ställs upp. Saker som talar emot varandra gör att det blir ogiltigt och logiken är bruten och ingen slutsats kan dras. Om man jämför med psykologin så baseras den inte på logik i så stor utsträckning utan mer som metereologi. Antaganden, sannorlikheter och gissningar. Det finns ju som bekant många olika "skolor" inom psykologi som delvis "strider" och säger emot varandra. Beteendevetenskap är förmodligen mer applicerbart och relevant som metod för att just kartlägga vissa beteenden. Att hitta orsaker eller motiv i folks barndom känns lite väl simplifierat och "cinematiskt", alltså lite som i filmer där saker måste simplifiera saker för att inte tappa den breda publiken. Jag ogillar därför spekulationer kring sådant då man med all säkerhet kan påvisa en mängd personer som haft en liknande, eller nästan i detalj haft samma uppväxt men som inte mördat eller blivit psykiskt sjuka. Uppväxten är därmed inte det som är avgörande enligt ett logiskt sätt att se det. Det kan finnas som en ingrediens, en premiss i antagandet som leder till en valid slutsats men den kan inte vara den enda premissen eller faktorn. Något mer måste till.

Jag försöker själv lite tafatt och försiktigt få grepp om hela skeendet. Det känns inte alls logiskt. Som du kan tyda av mitt svar så är det en känsla och det är aldrig bra orsaker eller förklaringar. I detta fall så använde ju polisen sin "känsla" eller intuition. Jag har samma intuitiva känsla här och försöker klä den i konkreta saker. Jag är inte ens klar med FUPen än så jag har inte den kompletta bilden än. Kanske har jag uttalat mig och kommit ut från skuggan för tidigt.

Konstigheter är ju saker som yppandeförbudet. Det borde finnas en logisk förklaring till det. Jag ser bara ett par just nu. Svågerpolitik. SH kanske känner folk innom rättsväsendet då han är militär. Man skyddar de egna och utfärdar därför detta yppandeförbud. Det har även florerat uppgifter om SOG, vilket då vore logisk om det handlade om eller man misstänkte att det hela kunde ha med den kopplingen att göra. Att skydda familj bara för det är en miderårig inblandad känns fel och inget som borde spela in i det stora hela för allas rättsäkerhet. Man kan tänka sig att när man hittade Lisa i det skick hon befann sig i och såg snara och liknanade och hade så lite att gå på så valde man yppandeförbud för att inte "smutsa ner" det väldigt bräckliga vittnesutsagor man hade. Är de så bräckliga så tycker jag det känns osäkert och dumt men det är iaf en förklaring. Tips från allmänheten om de olika vittnesuppgifterna har ju uteblivit och tiden har gått och gjort att minnen försämrats och glömts.

Även att obduktionsrapporten är helt sekretessbelagd verkar konstigt. Kan grunda sig i så simpla fakta att man kanske är rädd för att bilder och olämpligt material ska läcka och man inte har varken tid, lust eller kompetens att "stycka upp" dokumentet i flera delar så att det som med all rätta skall vara sekretessbelagt är det. Jag förespråkar inga konspirationer men vill såklar veta och inte anta eller gissa.

Jag sticker inte under stolen med att jag inte vet speciellt mycket om mordgåtor utan gör som jag sett andra göra, pekar på vad som tycks vara ologiskt. Det kan finnas helt logiska förklaringar men då måste de ju upp till ytan.

Jag är ledsen att jag inte kan svara på alla dina frågor men jag ska tänka igenom dem och se om jag kan komma fram till något intressant svar.
2015-12-05, 21:39
  #106133
Medlem
Skurtrasans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Varför skulle jag kunna "redogöra för lite forskning om hur förstagångsmördare brukar uppträda efteråt"? Måste du uppträda som en fjant som tror sig kunna luta sig mot auktoriteterna?

Jag tycker att det är märkligt att han bara åker hem och sätter sig och röker efteråt, att han åker och köper pizza och verkar glad och att han inte blir särskilt nervös när polisen knackar på dörren och väcker dem mitt i natten. Det är en personlig känsla som inte har med forskning att göra.

Han verkar bli desto nervösare ju mer misstänkt han känner sig däremot. Senare i veckan!
Jag håller med, hans beteende är mycket märklig om han strax innan har mördat en människa och på sådant brutalt sätt dessutom. Obegripligt.
2015-12-05, 21:48
  #106134
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birdlover
Vilka kläder hade GJ på sig när han var på Blombergs säteri kvällen den 7/6?


NB anger att Gustav har "ljusblå skjorta‏ med vit krage" då han kör förbi NB och IB
ca kl 19 den 7 Juni.

Mera info i länken till mitt tidigare inlägg:

(FB) 17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad
2015-12-05, 21:48
  #106135
Medlem
Ruggedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av citrusdoft
Det där var väl alldeles ovanligt dumt skrivet.
Hunden letade väl efter en levande människa på söndagskvällen?

Då ber jag om ursäkt om du tog illa upp.

Min tanke är ju att det lagts fram att Lisa lockats in i ladan och där och sedan mördats i den. Bara ett kort tag innan den tränade hunden var där. Den missade örhängen och handskar. Den missade även att markera platser där lisa kan tänkas ha varit. Om den markerade NBs bajs så verkar den verkligan vara felprogramerad i så fall. Bara vad jag tycker såklart.

Menar du att så fort en människa dör så övergår ens spår magiskt till att vara spår från en död människa och då kan inte en spårhund uppfatta ens doft? Låter konstigt om du frågar mig.

Citat:
Ursprungligen postat av citrusdoft
Om du nu talar om den hund som var först på plats.
Det hade ju pågått arbeten i ladan och hur ska hunden veta vilken av dessa
lukter som är den rätta?

Så du menar att en spårhund som fått order om att spåra en viss mäniska, med en viss doft, inte kan spåra så fort andra människor varit på samma plats? Jag tror inte riktigt det fungerar så.

Citat:
Ursprungligen postat av citrusdoft
Det går faktiskt inte till så att man låter hunden lukta
på ett klädesplagg och sen går hunden och letar upp just den personen. Det fanns
ju naturligtvis massor av dofter i ladan och även i mjölkrummet eftersom det
bland annat används som slaktrum. Att kritisera hunden bevisar bara på total
okunnighet precis som inläggen du skriver. Helhetssynen har fått ge vika för massa
tramsande om helt oviktiga saker som saknar betydelse i sammanhanget.

Hur går det till menar du då?

Vad ska man ha spårhundar till då? Se om de hittar en doft av en random människa som de kan följa så får man hoppas att de valt att följa just den man söker? Jag trodde i min okunskap att spårhundar användes just för att spåra saker. I detta fall en speciell utpekad människa och inte vem som helst.

Lite förmätet att prata om okunnighet med en sån inställning.

Du kanske kan beskriva och upplysa hur det går till för att sprida lite ljus och kunskap istället?

Berätta gärna vad du har för meriter för att sprida denna kunskap innan du gör det.
__________________
Senast redigerad av Ruggedo 2015-12-05 kl. 22:07.
2015-12-05, 21:54
  #106136
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Varför skulle jag kunna "redogöra för lite forskning om hur förstagångsmördare brukar uppträda efteråt"? Måste du uppträda som en fjant som tror sig kunna luta sig mot auktoriteterna?

Jag tycker att det är märkligt att han bara åker hem och sätter sig och röker efteråt, att han åker och köper pizza och verkar glad och att han inte blir särskilt nervös när polisen knackar på dörren och väcker dem mitt i natten. Det är en personlig känsla som inte har med forskning att göra.

Han verkar bli desto nervösare ju mer misstänkt han känner sig däremot. Senare i veckan!

"Uppträda som en fjant"???

Och det får man höra när man efterfrågar källor till argument som anförs som skäl till att mannen kan vara oskyldig. Dina pseudopsykologiska, privata spekulationer om en man vars inre självsliv du i stort sett inte vet ett skit om saknar allt intresse i en seriös diskussion. Jag skiter högaktningsfullt i att du "tycker att det är märkligt" etc etc. Kom med belägg för vad som är förväntat utifrån psykologisk forskning och/eller analyser utifrån en riktig kunskap om denne Nerijus Bilevicius vanliga uppträdande och personlighet. Eller ska vi kanske övergå till rent tyckande allihop? Jag tror han är skyldig bara för han heter Nerijus och ser lite läskig ut på bilderna! Yeah right.
2015-12-05, 21:55
  #106137
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Det sägs klart och tydligt att hunden visar höjt intresse men markerar INTE. Hundars kärlek till bajs är väl allmänt kännt.

Mjölkrummet hade det visst hängt en hjort i.

Som sagt hundarna verkar ha varit helt värdelösa på att spåra i detta fall. Om man nu tänker sig att den letar efter Lisa och var hon varit iaf.

Inte alls utan det hunden visade var att Lisa inte fanns kvar i byggnaderna vid den här tiden.
Ett ämne som avhandlats i si så där 1000 tals inlägg. Så om du hade följt eller läst kanske du hade begripit lite mer.
2015-12-05, 22:02
  #106138
Medlem
Ruggedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoogleSEO
-Vem säger det?
-Hunden har markerat vad bajset det står i bland annat domen
Att hundar kan vara intresserade av bajs i allmänhet känner jag till, dock inte att vältränade specialiserade sökhundar markerar för bajs.

Frågan var
-Är det ett rimligt antagande att hunden markerar skithögen för att den har samband med lisa på något sätt, tex att den som tog Lisa från platsen har luktar som källan därifrån skiten kom?

Svar på frågan: Hunden markerade inte. Den visade intresse. Edit. Jag skulle inte tro det men jag är ingen expert och vill därför inte gissa.

Detta är redogörelsen i FUP av hundföraren:

"I ladan mittemot gick jag in genom en större dörr som vette ut mot vägen. Väl inne höll jag
högervarv och sökte i alla skrymslen. Jag kröp ner under ett nybyggt raster eller sil av något
slag och sökte av hålutrymmet där. Jag tog mig upp så högt upp i ladan som det var görligt
utan att jag påträffade något. Hunden visade ej heller något särskilt intresse.

Från ingångsdörren där jag tidigare gick in fortsatte jag sedan vänster bort. Det var en mer
öppen lokal där det låg en hel del föremål på golvet. Hunden blev väldigt intresserad av en
tyghög intill ytterväggen. Under högen påträffades, vad jag tror, mänsklig avföring.

Vi fortsatte sedan in i ett utrymme längst till vänster, mot vägen till. Utrymmet därinne var
beklätt med kakel på vissa väggar. I utrymmet längst bort, ett större rum utformat nästan som
ett garage visade hunden ett förhöjt intresse mitt på golvet. Golvet var tomt på föremål men
dock så fortsatte hunden intensivt med sin nos att söka på golvet. Vi lämnade rummet utan
ytterligare åtgärd.

Den mindre ladan, rakt västerut från den större ladan sett, sökte vi sedan av. Längst in till
höger i ett lite större utrymme blev hunden intresserad utan att han markerade något. Dock
visade hunden samma intensitet som tidigare inne i den större ladan.
"
__________________
Senast redigerad av Ruggedo 2015-12-05 kl. 22:09.
2015-12-05, 22:27
  #106139
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skurtrasan
Jag håller med, hans beteende är mycket märklig om han strax innan har mördat en människa och på sådant brutalt sätt dessutom. Obegripligt.

Visst är det konstigt beteende!

Anders Eklund gick in och åt pizza med döda Engla i bagaget.

Hagamannen våldtog brutalt medan frun låg på BB.
2015-12-05, 22:36
  #106140
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
NB upplevde att han han var hårt ansatt av polis redan dag ett efter mordet ock med dagliga förhör som inte andra i omgivningen utsattes för. Han kände att misstankarna riktades mot honom redan i inledningsskedet.

Vilka bevis fanns då?

Joggerskans vittnesmål fanns tidigt. Som polis struntar man inte i det naturligtvis.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in