2015-11-25, 09:18
  #43405
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oddman84
Jodå, jag är helt övertygad om att många - säkert 1/4-del av dem som säger sig rösta på SD idag - drar en lättnadens suck och gladeligen går tillbaka till sitt gamla parti (främst sossar, kan jag tänka mig). Men sedan lär det gå långsamt uppåt igen i efterdyningarna av årets huvudlösa invandring (sociala problem, överansträngd vård, skola, omsorg etc)
Erfarenheter från andra länder säger att partier som SD stärks..då trovärdigheten höjs. Svenskar är faktiskt inte några andra typer av varelser än andra västerlänningar..eller folk överlag. Sen har vi en mediaelit som saknar motstycke i andra västländer...men dom får nan inte luras av. Svensken har ju börjat se genom den..Det lär öka..

Väljarna är inte alls trogna gamla partier som förr heller.
2015-11-25, 09:50
  #43406
Medlem
Blir lite trött på de som ska överanalysera OU månadsvis. Det är alltid förskjutningar och de kan inte ses några dagar efter ev. stora politiska beslut. Ex, +- 0,2 är (nästan) fullständigt ointressant.

Tror en del efter den 24/11 kan byta tillbaka vilket skulle kunna få SD att sjunka någon, några procent, för denna kategori folk.

Dock, är detta inte särskilt intressant pga att jag är fullkomligt övertygad om att SD kommer öka bland folk som framöver kommer drabbas av detta haveri. Några år framöver nu så kommer det bli mer sjukskrivningar, mer våldtäkter, mer polarisering, fler gamla nysvenskar som pressas på arbetsmarknaden, mer brott, mer vardagliga konflikter med asylsökanden, neddragningar i vården, mm.

Dessa parametrar mfl. kommer säkert ge SD en stabil uppgång på kanske 0,3% /mån fram till nästa val. Det är detta som är det viktiga och intressanta.

För övrigt för de som inte tror på uppgång långsiktigt. SD växte kraftigt innan september. Och man kan inte påstå att de andra partierna har varit ärliga och ansvarstagande i höst.

Troligt scenario i media: Man lär väl kunna läsa Lena Melins analyser om att SD nu för alltid kommer sjunka efter en OU på -0,1 eller -0,2 %
__________________
Senast redigerad av Uppvaknandet2015 2015-11-25 kl. 09:52.
2015-11-25, 10:02
  #43407
Medlem
Bara femtio procent av väljarna har något som helst intresse av politik. Det är dessa väljare som får bli 7K:s räddningsplanka. På sikt kan säkert även dessa koppla ihop nedskärningar, våld och otrygghet med den förda invandringspolitiken. Detta kan ta månader eller till och med år och det kommer att ske i en maklig takt.

Men för de övriga väljarna står det numera klart att 7k ju fört en skadlig, till och med mycket farlig politik som dessa partier nu har erkänt.
2015-11-25, 10:06
  #43408
Medlem
Pungs avatar
Bubblan har spruckit politiskt, medialt och socialt.

Massinvandringen betraktas som ett problem, inte en investering eller resurs. Problemet ska begränsas genom att minska invandringen, inte genom att övervinna några "utmaningar" som förvandlar gökungen till en höna som värper guldägg.

Och slutligen. För att begränsa problemet kommer invandrare inte längre få precis som de önskar. För att rädda egna intressen tar Sverige mindre hänsyn till andra folkslags intressen.

Det är tre extremt radikala svängningar. Invandring är ett problem, därför måste den begränsas, även om invandrare inte gillar det.

Svängningen har kommit i sociala medier där folk blivit allt mer öppet kritiska, men framförallt har snyft-selfiesarna helt försvunnit. Inga insamlingar, inga status-uppdateringar om att någon varit och hjälpt till på boendet för muslimska män. Den varma, mysiga katastrof-films-känslan är borta där ensamma tanter fått mening med sitt liv genom att baka bullar, tända ljus, tvätta filtar och dela ut nallar till muslimska män. Luften har helg gått ur självhatarna.

Medias ledarsidor har börjat låta ungefär som Avpixlat, varpå det dumdryga fåret Löfven ruskat yrvaket på skallen och sagt "jahaja, så dä ä så här en sa' tycka nu da... jaja... ja men då tycker ja väl så nu då da"

Det här kan bara gynna SD. För mäniskor kommer fortfarande uppleva invandringen som ett problem, även ifall den stoppas helt. För de kommer se massa invandrare som är problem. Enda skillnaden är att nu har människor en bekräftelse och ett erkännande, samtidigt som problemformuleringen är nya koncensus.

SD kommer fortfarande vara partiet som associeras med den problemformulering som nu blivit konsensus, medan 7k kommer associeras med motsatsen.

Däremot skulle SD ha allt att vinna på att nu possitionera sig med nya tydliga krav där de är ensamma. En sådan sak vore krav på de invandrare som redan är i Sverige. Det skulle svara på det som många ogillar + vara deras nya unika fråga.
2015-11-25, 10:17
  #43409
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oddman84
Låt oss hoppas att du har rätt. Men jag är rädd att vi istället kommer få se en publik uppvisning i fenomenet kognitiv dissonans.

Likt Jesu lärjungar inte kunde acceptera Messias död och därmed "uppfinner" återuppståndelsen för att lindra gruppens ångest (med reservation för att Jesus faktiskt återuppstod, men det tror jag personligen inte) kommer nog regeringen - ja, hela sjuklövern - reagera enligt samma princip. Ty det kan ju omöjligen vara fel på deras "humanitära stormakts"-politik, eller? Det måste vara någon annans fel, de andra EU-länderna till exempel, med sin inhumana politik - visst?! Och det är ju givetvis inte Sverigedemokraternas politik vi tar efter, utan vi är ju tvingade av nöden att ändra kurs, inte sant?
För att arbeta bort denna ångest - se bara på hur Romson uppträdde idag! - måste man rationalisera, skylla ifrån sig och så vidare. Man måste till varje pris hålla fast vid tankar som leder från ångest, oavsett om de stämmer med verkligheten eller ej.


Men oavsett tror jag att en hel del av väljarna kommer svepas med i denna irrationella "känslovåg" av politiska kursändringar, och därmed kommer SD tappa.


Ja, de kommer att försöka med sådana trick i debatter och främst i sina egna artiklar. Men om någon vettig människa lyckas bli motdebattör så kan dessa bara skratta deras bortförklaringar i ansiktet och väljaren inser nog vid hyfsat snabb diskussion att det har varit samma förslag som SD har föreslagit tidigare.
2015-11-25, 10:44
  #43410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pung
Bubblan har spruckit politiskt, medialt och socialt.

Massinvandringen betraktas som ett problem, inte en investering eller resurs. Problemet ska begränsas genom att minska invandringen, inte genom att övervinna några "utmaningar" som förvandlar gökungen till en höna som värper guldägg.

Och slutligen. För att begränsa problemet kommer invandrare inte längre få precis som de önskar. För att rädda egna intressen tar Sverige mindre hänsyn till andra folkslags intressen.

Det är tre extremt radikala svängningar. Invandring är ett problem, därför måste den begränsas, även om invandrare inte gillar det.

Svängningen har kommit i sociala medier där folk blivit allt mer öppet kritiska, men framförallt har snyft-selfiesarna helt försvunnit. Inga insamlingar, inga status-uppdateringar om att någon varit och hjälpt till på boendet för muslimska män. Den varma, mysiga katastrof-films-känslan är borta där ensamma tanter fått mening med sitt liv genom att baka bullar, tända ljus, tvätta filtar och dela ut nallar till muslimska män. Luften har helg gått ur självhatarna.

Medias ledarsidor har börjat låta ungefär som Avpixlat, varpå det dumdryga fåret Löfven ruskat yrvaket på skallen och sagt "jahaja, så dä ä så här en sa' tycka nu da... jaja... ja men då tycker ja väl så nu då da"

Det här kan bara gynna SD. För mäniskor kommer fortfarande uppleva invandringen som ett problem, även ifall den stoppas helt. För de kommer se massa invandrare som är problem. Enda skillnaden är att nu har människor en bekräftelse och ett erkännande, samtidigt som problemformuleringen är nya koncensus.

SD kommer fortfarande vara partiet som associeras med den problemformulering som nu blivit konsensus, medan 7k kommer associeras med motsatsen.

Däremot skulle SD ha allt att vinna på att nu possitionera sig med nya tydliga krav där de är ensamma. En sådan sak vore krav på de invandrare som redan är i Sverige. Det skulle svara på det som många ogillar + vara deras nya unika fråga.

Nu när isen är bruten så kommer 7K-partierna att tävla om förslag angående indragning av förmåner för invandrare. Själv tycker jag t ex att bidragen borde ges i form av matkuponger och att kläderna skulle kunna hämtas hos frälsningsarmén.
2015-11-25, 11:10
  #43411
Medlem
svenabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pung
Bubblan har spruckit politiskt, medialt och socialt.

Det här kan bara gynna SD. För mäniskor kommer fortfarande uppleva invandringen som ett problem, även ifall den stoppas helt. För de kommer se massa invandrare som är problem. Enda skillnaden är att nu har människor en bekräftelse och ett erkännande, samtidigt som problemformuleringen är nya koncensus.


Jag tror du har rätt. Till våren kommer skolorna att överbefolkas av elever som fått ett par månaders SFI. De flesta lärare skiter redan nu i vilka resultat de uppnår och eländet kommer att blomma ut fullständigt. Alla som har undervisat vet att pojkar är svårare att hantera än flickor och att språket är det viktigaste verktyget i undervisning. Att man sedan kommer att tvingas sätta 17-åringar i årskurs 7 gör inte situationen bättre.

Marockanska gatubarn lär integrera svennar i sin livsstil snarare än tvärt om. Det pratas redan om bussning mellan skolor, som om vi har längtat efter denna amerikanska åtgärd.

Sedan har vi arbetsmarknaden där det kommer att visa sig att just de jobb som denna grupp kan tänkas utföra, är de som i snitt har 700 ansökningar. Endast 4% av arbetsmarknaden utgörs av jobb som inte kräver kvalifikationer, jämfört med Tysklands 25%

För att använda genusidioternas vokabulär så kommer problemen att synliggöras till våren. Det kommer innebära islossning för SD.

Jag vill veta vilka som har rätt Yougov/Sentio eller SIFO/SCB Bara detta är värt ett nyval.

Jag vill se ett nyval nu!
2015-11-25, 11:25
  #43412
Medlem
Sixts avatar
De problem som 2015-års massinvandring kommer föra med sig har inte börjat synas på långa vägar än. Just nu befinner sig de flesta på olika flyktingförläggningar runt om i landet. När dessa personer sedan ska "in i samhället" kommer de verkliga problemen uppstå. Det ska ha kommit runt 50.000 afghanska "barn" till Sverige i år. Det motsvarar mellan 50 och 100 svenska gymnasieskolor. Hur ska regeringen få fram detta? För att inte tala om alla utbildningsinsatser som krävs åt folk som knappt har gått i skolan i sina hemländer.

En ny verklighet kommer börja sippra in bland de svenska väljarna som går rakt på tvärs med tidigare föreställningar om invandringens "fördelar". Det kommer leda till en rejäl attitydförändring som förmodligen kommer göra folk vaccinerade mot "godhetspolitik" framöver. När verkligheten inte får diktera villkoren för politiken uppstår problem; det har den svenska massinvandringspolitiken visat. Det är nu SD kan visa vägen framåt: de har bevisligen haft rätt fram tills nu vilket gör att folk åtminstone indirekt kan stödja dem politiskt. De problem Sverige står inför kommer kräva tuffa beslut, och SD har visat att de står för en konsekvent politik som varit i linje med vad som faktiskt krävts. Det borde ge dem ett ökat opinionsstöd, vilket kommer minska stigmat ännu mer. Att SD aktivt stödjer en regering efter 2018 ser jag inte som omöjligt.
2015-11-25, 11:57
  #43413
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pung
Bubblan har spruckit politiskt, medialt och socialt.

Däremot skulle SD ha allt att vinna på att nu possitionera sig med nya tydliga krav där de är ensamma. En sådan sak vore krav på de invandrare som redan är i Sverige. Det skulle svara på det som många ogillar + vara deras nya unika fråga.

Visst känns det så. Löfven och Romson igår var (förhoppningsvis) punkten i galenskapen.

Som någon poängterade så sa Romson att med hänsyn, inte till landet och inte till svenska folket utan till sina miljöpartistiska kommunalpolitiker så var hon tvungen att ... göra något. Gråtandes.

Dessutom sa hon att hade inte MP suttit i regeringen så skulle Löfven infört ännu mer förskräckligare åtgärder! Herregud, vad är det människan säger om sin närmaste chef/kollega. Att MP är goda och S är onda och MP stoppade lite ondska!

Vilket jävla stolpskott!


Som också sagts i tråden, bland annat av dig tror jag så är SDs nuvarande politik gårdagens lösningar. För dagens och kommande årens lösningar krävs en helt annan politik. Det hade väl varit perfekt att positionera sig redan nu eller i det snaraste med ett helt batteri av uppdaterad politik.

Stor presskonferens och ett förtydligande att SDs gamla politik som nu 7K genomför är för lite och för sent och nu krävs det här. Vi hade rätt tidigare och vi har rätt nu! För övrigt vill vi ha ett extra val.





Citat:
Ursprungligen postat av kungbyxlos
Nu när isen är bruten så kommer 7K-partierna att tävla om förslag angående indragning av förmåner för invandrare. Själv tycker jag t ex att bidragen borde ges i form av matkuponger och att kläderna skulle kunna hämtas hos frälsningsarmén.

Jag tror inte de kommer tävla om förslag, tyvärr. I alla fall inte handfasta förslag.
Ditt förslag om matkuponger och kläder gillar jag.



Citat:
Ursprungligen postat av svenab
Jag tror du har rätt. Till våren kommer skolorna att överbefolkas av elever som fått ett par månaders SFI. De flesta lärare skiter redan nu i vilka resultat de uppnår och eländet kommer att blomma ut fullständigt. Alla som har undervisat vet att pojkar är svårare att hantera än flickor och att språket är det viktigaste verktyget i undervisning. Att man sedan kommer att tvingas sätta 17-åringar i årskurs 7 gör inte situationen bättre.

Marockanska gatubarn lär integrera svennar i sin livsstil snarare än tvärt om. Det pratas redan om bussning mellan skolor, som om vi har längtat efter denna amerikanska åtgärd.

Sedan har vi arbetsmarknaden där det kommer att visa sig att just de jobb som denna grupp kan tänkas utföra, är de som i snitt har 700 ansökningar. Endast 4% av arbetsmarknaden utgörs av jobb som inte kräver kvalifikationer, jämfört med Tysklands 25%

För att använda genusidioternas vokabulär så kommer problemen att synliggöras till våren. Det kommer innebära islossning för SD.

Jag vill veta vilka som har rätt Yougov/Sentio eller SIFO/SCB Bara detta är värt ett nyval.

Jag vill se ett nyval nu!

Det tror jag också och då vore en presskonferens med en uppdaterad politik på dagens och närmaste årens problem rätt läge.

Det är inte trovärdigt att män lämnar kvinnor och barn i en krigszon för att sedan kunna leva lyxliv i Europa på skattebetalarnas bekostnad. Alltså, gör som Kanada. I Sveriges fall på grund av den hittills vansinniga invandringen, kvinnor och barn får stanna tillfälligt tills vidare och männen skickas tillbaka. När krig inte längre råder i området får kvinnor och barn återvända till sina hemländer. När vi har ordning på vår ekonomi kan bistånd i området ske igen.

Synliggör och diskutera det absurda i att nytillkomna flyktingar kan anställas på migrationsverket och besluta om asylsökande. Kräv att man för och regelbundet redovisar statistik på brott, arbetslöshet, bidrag osv på ursprungsland.

Alla invandrare begår inte brott. Alla invandrare är inte önskvärda. Tex om 4% av medborgarna från ett viss land arbetar och 80% är misstänkta för brott så kanske det landets invandring inte är lämplig till Sverige.
2015-11-25, 12:21
  #43414
Medlem
På ett sätt finns det ett ganska stort underhållningsvärde i att se S+MP(!) införa SD´s politik istället för att SD gör det. Skammen i regeringen måste vara total, även om de lär förneka det in i det sista.

Jag har svårt o se att MP kommer kunna sitta kvar i tre år till, det partiet lär internt i detta nu hålla på att implodera.

Alla de 200-300 tusen problem som kommer hinna ta sig hit bara from 2015 innan bommarna till stor del slår igen de kommer vi behöva dras med och många av de ekonomiska effekterna kommer inte flyta upp helt till ytan förräns lagom till valet 2018, strax efter valet 2018 går även de tre åren ut så dessa nya stränga regleringar kommer återigen bli ett hett ämne inför valet. Den ev nedgång SD kanske får närmaste tiden lär snabbt plana ut och vända upp igen så länge SD själva inte hittar på för många korkade saker, tyvärr är de sin egen största fiende.
2015-11-25, 13:26
  #43415
Medlem
Floragatans avatar
Det lär kunna bli tråkig stämning på flyktingförläggningarna när det går upp för asylsökarna att dom inte kommer att få PUT eller kan hämta hit sin familj. Bråk och jävelskap på boenden kan bli en tidig konsekvens av höstens vansinnesinvandring med påföljande restriktioner som SD kan gynnas av.
2015-11-25, 13:29
  #43416
Medlem
Fittfittas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fittfitta
Alla institut utom Sentio är trams (bortser från Inizio då de har varit med en förhållande vis kort tid. Under denna tid verkar man dock kunna lita på dem). Jag tog mig friheten att jämföra samtliga institut vad gäller trovärdigheten och sambandsstyrka o.s.v. genom olika test och analyser med SPSS. Precis som man redan hade kunnat ana är alltså Sentio det enda institut man behöver bry sig om. SD's verkliga siffror ligger självklart inte på 17-18% som SIFO har redovisat de senasts månaderna. SD's siffror ligger (efter lite reganalyser genom samma program) troligtvis på typ 21.5-23% och enligt tradition är de ju dessutom underskattade i OU så att de ligger runt 25% give or take i nuläget är väl det troligaste. Det är nog möjligt att de kan ligga högre då de har stigit väldigt snabbt de senaste månaderna vilket SPSS inte på ett överdrivet bra sätt har räknat in. Men som sagt, SIFO suger. Sentio är egentligen det enda man behöver bry sig om. (Kanske också Inizio).
Skrev lite fel sist, SD ligger sannolikt mellan 21.5-26.5% (beroende på hur man räknar men utgått från Sentio i samliga fall). Snarare 26.5 än 21.5. (Sen kan man väl plussa på ett par procentenheter för bradleyeffekten, vilket ifs minskar för varje dag...
__________________
Senast redigerad av Fittfitta 2015-11-25 kl. 13:32.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in