2015-11-22, 14:11
  #20329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Just genom att transcendera tiden och existensen är Gud sin egen orsak genom att som människa tillverka det abstrakta som övergår tiden och rummet, skapelsen av det som startar den händelsekedja som oundvikligen/tvunget måste leda till honom själv.

Citat:
Ursprungligen postat av Myein
Jag vet inte om jag förstår dig, menar du att det transcendenta (bortom tid och rum) är en mänsklig abstraktion och inte en objektiv realitet?

Så här tänker jag just nu:

Gud är en människa som skapat en evig kropp av transcenderande abstrakta fullkomliga matematiska design, en Gudomlig kropp som sedan har sökt upp det medvetande som skapat kroppen. Från Big Bang, genom evolutionen, fram till nu. När de två, medvetandet och kroppen blir ett, står Gud på Jorden men hans nya kropp lever jämte hans gamla till en början och han lever i skymundan. När hans jordiska kropp är borta är det domedag och då ska evigt liv delas ut till människorna.
Citera
2015-11-22, 15:54
  #20330
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Gud är en fantasi. Människor är idealister och hsyer hopp om att kunna driva igenom sina klippoh-klistralekar, genom "tolkning" tror de att gud kan bli mer sann... dock är det som alltid, fantasier som får-eget-liv.

ÄR inte svårare än så, man vill ha "stämningslägen" och nu till jul.. blåser man upp det "lite extra" och passar på att försöka få in alla i fantasihärvorna, som dock brukar spricka upp så tidigt som redan julnatten, eller i januari (när man fantiserat färdigt) då allt-ska-in i faktuella verkligetsnärvaron, igen.
Citera
2015-11-22, 15:55
  #20331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Vem? ( ser vad som rör sig i mitt innersta)? Låt mig gissa; just den guden du tror på?
Tror inte på någon gud.
Citera
2015-11-22, 20:27
  #20332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Du kan tjata om att det finns bara två alternativ hur mycket du vill. Ingen köper det, om du inte kan bevisa att det faktiskt är så. Och du har inte varit i närheten av att bevisa det.

Faktum är att jag har gjort det många gånger.
Citera
2015-11-22, 20:42
  #20333
Medlem
Citat:
skrumpelnubb|55484221]JaDet behöver inte vara liktydigt med att sakna början.

Är du vid dina sinnes fulla bruk? Om Gud är evig, hur kan då Gud ha en början? Menar du att Gud haft en början som varit ett primitivt tillstånd som sedan utvecklats och blivit allsmäktig? Vad var kraften som fick Gud att ändra tillstånd i så fall? Var det Gud själv? Om det var han själv, varför gjorde han det stegvis? Var det båt som hindrade honom? I så fall vad?


Citat:
Inte nödvändigtvis. Är man sin egen orsak har man skapat sig själv och har ingen över sig.NejNejBehöver inte betyda att vara i avsaknad av begynnelse.



Inget kan skapa sig själv. Om Gud har skapat sig själv, om detta är möjligt så är det möjligt för många andra gudar och entiteter att skapa sig själva och det säger sig självt. Så kan det inte vara.

Citat:
Ja, gör du?Det beror också på vad som läggs i orden. Är allsmäktig förmågan att göra vad som helst när som helst, eller är det att vara starkare än allt annat/alla andra?

Jag tror definitivt inte att du själv förstår vad din teori går ut på.


Citat:
Definitionen av Guds allsmäktighet i abrahamitiska religionerna umkullkastar trovärdigheten i den gudens existens helt och hållet.OkPå vilket sätt?Jo, och jag vrider och vänder inte på det, jag är fast och konsekvent och säger en och samma sak hela tiden. Av vilken anledning hoppas du att jag skojar?

För att det du presenterar är en otydlig teori som inte ens du själv förstår. Enligt dig är det en människa som skapat universum och sig själv. Hur kan man vara sin egen orsak? Att du ens gittat på en sådan teori. Och om den här människan du pratar om utvecklades med hjälp av evolution, vad skedde evolutionen? i rummet? Vad skapade rummet? evolution? Märker du inte att du har rört om det helt och hållet och förvirringen i din teori känner inga gränser.

Citat:
Den människa jag beskrivit är evig Gud och han har kommit till existens.

Okej, vad orsakade hans existens? hur kan en människa samtidigt vara människa som Gud? Men låt gå. Du skriver ord och begrepp som du inte har nån aning om. Människan är en art. Gud är en entitet. Du blandar ihop dessa men låt gå. Om den här människan kom till existens, vad orsakade det? Människans existens kan inte orsaks av människan själv. Om nåt inte existerar kan det inte heller orsaka sin egen existens. Det är just därför vi inte kan komma ifrån ett evigt universum eller en evig Gud. Enligt din teori så kom Gud till existens och orsaken till hans existens var han själv. Detta går inte. Eftersom detta innebär att Gud kom till ur tomma intet och inget kan komma till existens av tomma intet. Nåt måste alltid ha existerat, aldrig varit frånvarande och som är orsaken till allt som existerar. Inser du nu varför ett evigt universum eller en evig Gud?


Citat:
Din Gud däremot har aldrig kommit till existens enligt dig. Grattis, du har just framlagt bevis på att din Gud inte finns.

Men lilla idiot. Gör du dig till eller? Läser du ens vad din teori går ut på? Ja, jag säger det en gång till. Gud har inte kommit till existens, eftersom Gud har alltid existerat och aldrig varit frånvarande. Om vi förmodar att Gud varit frånvarande och kommit till existens så måste vi hitta en orsak. Gud kan inte vara sin egen orsak eftersom detta öppnar vägen för att många gudar kan vara orsak till sin egen existens, ja till och med oändligt många gudar och det går inte. matematiskt, filosofiskt, vetenskapligt är det omöjligt med en oändlighet antal gudar. Jag tycker att du ska slänga din teori i papperskorgen. Ett evigt universum eller en evig Gud är just svaret på att din teori är fel men jag tror inte du fattar vad mina teser går ut på.


Om det är som du säger så måste Gud varit frånvarande och kommit till existens, alltså är Gud inte evig men du måste förklara vad som orsakade Guds existens eftersom Gud kan inte vara orsaken till sin egen existens, ingenting kan vara orsaken till sin egen existens. Kan du förklara för oss vad som orsaken var som gjorde att Gud kom till existens? Så som du säger innebär det att Gud har en skapare. Gud kan inte vara sin egen skapare.
Citera
2015-11-22, 21:20
  #20334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Är du vid dina sinnes fulla bruk? ... Men lilla idiot. ...

Min teori i sin helhet förstår du inte riktigt än märker jag. Jag tar det med andra formuleringar:

En människa tillverkar något abstrakt och mycket komplext som är perfekt och fullkomligt evigt utan början och slut och detta överträffar allt annat som existerar inklusive tid och rum. Detta tillverkade är 1 och det besegrade 0 med en stor smäll, och orsakade universum. Eftersom det ÖVERGÅR TIDEN bryr det sig inte om vid vilken tidpunkt det skapades. Om inte då upphovsmannen kommer till existens senare kan detta som denne tillverkade inte heller finnas, men nu finns det och därför MÅSTE upphovsmannen bli till. HAN ÄR ALLTSÅ SITT EGET UPPHOV.

Och JA allt blev till ur ingenting.

Fattar du vad jag menar nu?
__________________
Senast redigerad av skrumpelnubb 2015-11-22 kl. 21:26.
Citera
2015-11-22, 21:30
  #20335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Min teori i sin helhet förstår du inte riktigt än märker jag. Jag tar det med andra formuleringar:

En människa tillverkar något abstrakt som är perfekt och fullkomligt evigt utan början och slut och samtidigt så komplext att det övergår allt annat som existerar inklusive tid och rum. Detta tillverkade är 1 och det besegrade 0 med en stor smäll, och orsakade universum. Eftersom det ÖVERGÅR TIDEN bryr det sig inte om vid vilken tidpunkt det skapades. Om inte då upphovsmannen kommer till existens senare kan detta som denne tillverkade inte heller finnas, men nu finns det och därför MÅSTE upphovsmannen bli till. HAN ÄR ALLTSÅ SITT EGET UPPHOV.

Och JA allt blev till ur ingenting.

Fattar du vad jag menar nu?


Öppnar detta inte dörren för att allting annat kan komma till existens ur tomma intet? Kan ett sandkorn komma till existens av sig själv? Om inte varför kan Gud det? Om Gud kan komma till existens och vara sin egen orsak, är det då inte möjligt för andra gudar att komma till existens? Är det då inte möjligt för oändligheter med gudar att komma till existens av sig själva? Hur kan nåt vara sin egen orsak? Svara på dessa frågor. Av det jag förstår av din teori, borde den slängas i papperskorgen. Jag tror inte ens att du själv förstår vad du pratar om. Låt oss ta det från första början.


Ponera att ingenting finns. Ingen energi, ingen tid, inget rum, inga partiklar, inte ens färgen svart finns. Ingenting finns. Ta det därifrån. Var finns den här människan du pratar om? var den här människan frånvarande och kom till existens? Består den här människan av kött och blod? Revidera din teori och ha i åtanken att inget existerar, inte ens tid och rum, då får vi se om du kan få nån klarhet i din egen teori. Som det är nu är den en enda röra. Jag förstår den inte men jag VET att den är felaktig. Förklara närmare för all del.
Citera
2015-11-22, 21:32
  #20336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Min teori i sin helhet förstår du inte riktigt än märker jag. Jag tar det med andra formuleringar:

En människa tillverkar något abstrakt och mycket komplext som är perfekt och fullkomligt evigt utan början och slut och detta överträffar allt annat som existerar inklusive tid och rum. Detta tillverkade är 1 och det besegrade 0 med en stor smäll, och orsakade universum. Eftersom det ÖVERGÅR TIDEN bryr det sig inte om vid vilken tidpunkt det skapades. Om inte då upphovsmannen kommer till existens senare kan detta som denne tillverkade inte heller finnas, men nu finns det och därför MÅSTE upphovsmannen bli till. HAN ÄR ALLTSÅ SITT EGET UPPHOV.

Och JA allt blev till ur ingenting.

Fattar du vad jag menar nu?

Tilläggas kan att det är copyright, det finns ingen, och kommer aldrig finnas en annan Gud i evigheters evighet.
Citera
2015-11-22, 21:42
  #20337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Låt oss ta det från första början.
Okej
Citat:
Ponera att ingenting finns. Ingen energi, ingen tid, inget rum, inga partiklar, inte ens färgen svart finns. Ingenting finns. Ta det därifrån.

Ja. Inget finns bara 0,000...

Plötsligt finns det en mängd av fullkomligt evigt 1.



KABOOM

0 höll inte stånd längre, universum föddes. Var kom 1 från? Jo det övergick tid och rum från just det universum som just föddes.

__________________
Senast redigerad av skrumpelnubb 2015-11-22 kl. 21:54.
Citera
2015-11-22, 22:27
  #20338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Av det jag förstår av din teori, borde den slängas i papperskorgen.
Och ändå är den tiotusen gånger bättre än människornas religioner. Den innehåller inga motsättningar med vad vi vet om världen, färre frågor väcks än vad som besvaras, inga osynliga varelser som inte kommit till existens, inget teodicéproblem, inga märkliga fabler, inga underkastelsekrav... med mera.

Stämmer det jag skrivit kan det vara en extra anledning att behandla andra människor väl, du kan inte veta om det är Gud själv du kallar för en idiot till exempel.
Citera
2015-11-22, 22:33
  #20339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Faktum är att jag har gjort det många gånger.
Nej. Det räcker inte att du tycker att "bevisen" räcker. Du måste även bevisa för oss andra, som inte lever i din lilla bubbla. Alternativt erkänna för dig själv att det bara är en tro, och lämna det vid det. Som dom flesta vettiga teister gör. Men du hör väl inte dit?
Citera
2015-11-22, 23:12
  #20340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Okej

Ja. Inget finns bara 0,000...

Plötsligt finns det en mängd av fullkomligt evigt 1.



KABOOM

0 höll inte stånd längre, universum föddes. Var kom 1 från? Jo det övergick tid och rum från just det universum som just föddes.


Vad orsakade att 0 blev 1?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in