2015-11-18, 00:22
  #103189
Medlem
arkmikes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
AB som var yngre fick däremot stanna hemma hos mamma. Kan tänka mig att han kände sig avvisad, han också. Samtidigt som lillbrorsan och fosterbarnen kom i första rummet.

Det finns säkert många psykologiska bottnar involverade här.

EDIT. Vilket inte på något sätt minskar hans vidriga gärning!

Absolut. Det doftar kvävda känsloliv inklusive maktlöshet oavsett detaljerna i familjedramat.
2015-11-18, 00:23
  #103190
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Han brukade duscha på lördagarna .. Dessutom - att han inte duschade är knappast synonymt med att han inte bytte kalsonger ibland...
Det är bara att konstatera att du uppenbarligen har en rätt stereotyp bild av hur sexuell aktivitet kan utövas/påbörjas etc ..
Han duschade inte regelrätt på lördagar - det skedde enbart innan sex, inte efter och det kunde gå en månad innan han duschade i värsta fall.
2015-11-18, 00:24
  #103191
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
AB som var yngre fick däremot stanna hemma hos mamma. Kan tänka mig att han kände sig avvisad, han också. Samtidigt som lillbrorsan och fosterbarnen kom i första rummet.

Det finns säkert många psykologiska bottnar involverade här.

EDIT. Vilket inte på något sätt minskar hans vidriga gärning!

Ja, dom verkar ganska olika, bröderna. Lillebror mild och undfallande. NB är dominant när han kan och gråtmild när han är i underläge.
2015-11-18, 00:27
  #103192
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av arkmike
En mycket bra reflektion med några kloka dörrar på glänt, dessutom mycket trovärdig i mina ögon. Beträffande hans psykstatus är det också solklart att gärningsmannen (NB eller ej) besitter en eller flera djupt grava personlighetsstörningar med såväl sexuella som andra inslag. I gällande diagnosmanualer DSM 5 och ICD-10 (googla gärna) finns en flora att plocka ur, där NB sannolikt fyller ett flertal kriterier. Sen är det en grannlaga uppgift och det kräver förstås en rättspsykiatrisk utredning. Fackfolk drar heller inga förhastade slutsatser i nuläget. Vidare ligger sexualbrottsforskaren Niklas Långströms beskrivning av brottets bevekelsegrunder och karaktär i linje med våra mest hemska aningar.
Mina tankar går till Ulf Åsgårds kommentar:
" Det är sida upp och sida ner vad dem misstänkte själv säger. Och jag har påpekat att det är väl själva fan att man inte skaffat referenser i hemlandet och Sverige, utöver hans arbetsgivare. I Litauen finns det säkert register hit och dit, och personer som inte är hans närstående, som man kunnat tala med. "

En rättspsykiatrisk undersökning skulle gå till botten så långt det är möjligt att kartlägga alla till buds stående omständigheter innan ett definitivt utlåtande görs.

Avslutningsvis betraktas inte en eller fler psykiska personlighetsstörningar som en sjukdom i sig, därmed inte sagt att det inte krävs behandling i någon form där bl a kemisk terapi ligger för handen. Lider gärningsmannen däremot av psykos typ vanföreställningar som är sjukdomsklassade kommer det hela i annan dager. Men så är inte fallet varken psykiatriskt eller juridiskt. I vårt fall är det i alla fall en inte alltför kvalificerad gissning. Oavsett påföljd måste allmänheten skyddas. Varken NB eller advokaten IR har inte heller spelat på den strängen vilket hade kunnat leda till en rättspsykiatrisk undersökning innan TR fattade domen. Säkert har IR övervägt den möjligheten men vad gör man med en klient som notoriskt förklarar sig oskyldig mot bättre vetande, allt pekar på det. Hans förklaringsbörda är rena K2.

Det här var en sammanfattning av vad jag tror så långt men osvuret är bäst, så jag instämmer med ditt slutord "Vetefan?!"

TACK för din mycket intressanta och informativa sammanfattning och svar på frågor,
trots att man bara är en som vill veta mer, en okunnig amatörpsykolog
Men, man funderar ju mycket kring hur en sådan här människa fungerar, vad som gjort honom till den han är och vad det är för tankar, tvångstankar, begär och dolda styrningar inombords som får någon att begå detta ofattbart hemska mord, denna ofattbart hemska skändning.
Och sen - total tystnad, total förnekelse - i alla fall utåt, sen vet man inte riktigt resten..

Jag undrade också över personutredningen när den kom - den säger ju egentligen inget, är Nerijus egen berättelse och hans arbetsgivares, som är mån om att ingen skugga ska falla på honom själv - beskriver nog därför Nerijus i extra dos av superlativer. Ulf Åsgårds kommentarer om PU:n är alldeles riktiga, att man skulle skaffat fler referenser, helst i Litauen då tycker jag.
Det enda som gjorde att man anade något mellan raderna, var att han inte hade haft någon kontakt med sin 14-åriga dotter på flera år och inte heller visste var hon bodde. Då AB berättat i förhör att NB varit våldsam mot sin x-fru, så undrar man då om kanske x-frun flyttat på "okänd ort" med dottern för att hon känt sig hotad. Detta vet man inget om, men x-frun har kanske saker att berätta som är intressant för den fortsatta kartläggningen av NB.

Är bra att han är där han nu är - allmänheten måste skyddas, som du skrev.
Och, så länge han inte erkänner eller medger något alls så kan ju inte heller advokaten begära någon rättspsykiatrisk undersökning
Men, vem vet, kanske han först nu inser att han faktiskt åkt dit riktigt ordentligt, nu när domen blev livstid - och omvärderar sin situation?
Sitter nog väldigt, väldigt långt inne med ett erkännande ändå - brottet och alla omständigheter kring det är så genomvidriga och skamfyllda, han tänker nog att så länge han säger "nej" så finns familjen kvar för honom - för då slipper han och de skammen ett erkännande skulle ge.

Nu ska jag googla diagnosmanualerna DSM 5 och ICD-10, det är bra med Flashback när man får bra information & då lär sig lite nytt
2015-11-18, 00:29
  #103193
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Min poäng är att inte ens med vetskap om att det är lituaernas bil kan alla dessa män inte beskriva bilen korrekt alternativt "samstämmigt" - flera av dem sammanfaller som sagt A:s beskrivning.
Det ska även tilläggas att dessa ser bilen daglig dags i alla de vinklar och A såg röven på den i en situation där hon fokuserade på dålig engelska, en illaluktande äckel, en karta/mobilen samt sedan en känsla av obehag. Genomgående beskrivs litauerna framföra sin egen bil i bygden och det är nästintill alltid NB som kör. Vilket han säger själv likaväl.

Om man inte är ett dugg intresserad av bilar lägger man inte vikt vid hur bilen såg ut, möjligen noterar man färgen. Vilket är vad Adriana gjorde.
2015-11-18, 00:38
  #103194
Medlem
Då var första ronden avklarad. Då är det bara att vänta på nästa, som kommer någon gång i mitten eller slutet av januari.

Vad är det som talar för en ändring i HR, ingenting.
Det enda som kan sägas till "fördel" för NB är att han uttalar sig konsekvent. Han har aldrig träffat och aldrig sett offret för utom på bild.

Kan han ändra detta på ett trovärdigt sätt, knappast.

NB har runkat in sig i ett hörn och trivs tydligen att sitta där.
__________________
Senast redigerad av April62 2015-11-18 kl. 00:56.
2015-11-18, 00:38
  #103195
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av norrlandsfan
förutom alla tekniska bevis som finns så har han haft grov våldsporr med bundna kvinnor i datorn. bett om falskt alibi och inte direkt ansträngs sig i förhören att bevisa sin oskuld. ger bara korta svar eller är helt tyst när polisen ställer frågor.. är man oskyldig så gör man allt för att bevisa sin oskuld

Säger han det eller säger andra att han har sagt det?

Du menar att det finns dna från honom på hans arbetsplats. Joo, märkligt.

Han har bedyrat sin oskuld. Mer kan man knappast säga i hans läge. Tycker du förhören är bra? Vet du vad som sagt till honom utanför förhören? Sitter du på hela sanningen tror du? Har du själv blivit förhörd någon gång?

Vad finns i din data?

I förhörsledarens data?

Vem som helst kan framställas som avvikande under vissa omständigheter.

Skrapar man lite ytan kommer det alltid fram saker man inte hade en aning om oavsett vem det gäller. Det är omöjligt att försvara sig från floskler...

Bilderna var inte nerladdade och varken du eller jag eller någon annan vet hur de hamnade där. Man kan spekulera men det är som sagt bara spekulationer...

Försök att förstå att det finns allt att vinna på att vara kritisk och ifrågasättande när det gäller bevis och hur de sen ska värderas.

Det finns däremot inget att vinna på att släppa på detta förhållningssätt.
2015-11-18, 00:43
  #103196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hasselmuz
Om man inte är ett dugg intresserad av bilar lägger man inte vikt vid hur bilen såg ut, möjligen noterar man färgen. Vilket är vad Adriana gjorde.

Jag tycker Adriana gjorde ett självklart direkt vittnesmål. När hon såg NB tvekade hon inte en sekund. Ja, det är han.

Hon vittnade under ed. Som jurist vet hon också den fulla meningen av det.

Det var en del i indiciekedjan som stärktes. Att TR inte nämner just det beror på att övrig bevisning är så oerhört stark. Framförallt den tekniska.

Men också hela indiciekedjan. Finns ingen brusten länk där heller.
__________________
Senast redigerad av Remark 2015-11-18 kl. 00:46.
2015-11-18, 00:45
  #103197
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PhDSalander
Exakt, och det är ytterst beklagligt hur stor okunskap som fortfarande råder kring sexualbrott och dessa sk extremfall, när det å andra sidan bara dryper om tv-serier , böcker , deckare mm populärvetenskapliga snaskigheter omkring sexualbrott med olika inslag av sadism och grymheter, tortyr, nekrofili mm.
Hur mycket ska det behöva bevisas att dessa perversa galningar inte bara huserar på tv och i deckare eller på tv4 dokumentär?????

Och att så få professioner finns i Sverige som vunnit respekt rent allmänt i sina offentliga uttalanden.
Fortfarande tvivlar och hånar allmänheten kunskaperna hos en så högt specialiserad person som Långström.
Det är stor jävla skam, men att lyssna på Alhem och andra nissar det går så jättebra!!!!

Är sjukt trött på att det ska ältas ang varför inget DNA från NB hittats på BO kropp osv. och hur kan det vara sexuellt om inget sex - dvs penetration förekommit med offret?
hur svårt kan det vara att förstå att det sexuella motivet här är tvångsmässig pervers sadism som inte har inbegripit penetration eller kontakt med offrets kropp utan bygger på sexuell njutning genom makt o kontroll, vilket avsiktligt innebar döden genom hängning i detta fall. .
Enormt frustrerande att det trots att det i domen stod klart o tydligt att motivet var sexuellt, så lägger rådmannen till ett försiktigt `kan`vara sexuellt om motivet i sitt uttalande. Retar mig så ofantligt att ämnet hela tiden ska tas i med fingernypor.
Så extremt ovanligt tycker jag heller inte sexualsadistiska våldsbrott är som man vill göra gällande. Öppna ögonen folk o se er omkring liksom.
Word. Sexualsadistiska våldsbrott är inte udda. Det som är mer udda är att det saknas penetering men gör för den skull inte brottet osannolikt. Exakt som du skriver så njöt NB av åsynen av lidande/skräck vilket handlar om makt samt att iaktta kampen och iaktta hennes blottade kön.
Detta blev detta äckel kåt av och brottet är kulmen på hans våta dröm.
Under många år har flera av dessa galningar ägnat sig åt nästintill asexuella handlingar, har Russel i åtanke. Han nöjde sig inledningsvis med sin trosfetisch via inbrott och att fota sig klädd i dessa. Rader och Bundy höll på med samma saker innan de startade upp ordenligt. Russel gömde ett av sina offer i sitt eget garage några dar innan dumpning (men oj, NB kan ju inte vara mördaren och lägga liket på sin arbetsplats..eh..). Jag har inte noll förståelse för okunskapen, men noll förståelse för påföljande bestämda åsikter som ses här... Vad det gäller TR tror jag dock de av viss anledning la sig lågt på denna front som jag skrev innan: Dels vart fokus fanns (att granska NB som mördare) samt att underlaget inte är det bästa i FUP på den sexuella fronten - det finns konkreta saker men ej fördjupning. Som Åsgård sa har de inte djuplodat detta område, personutredningen baserat på honom själv säger som sagt inte mycket. Detta i sin tur förstår jag fullständigt om man åberopar uppsåt samt livstid, med en redan stor utredning. NB har oavsett inte agerat under psykos som jag ser det, han ter sig snarare som en kallt beräknande i sina handlingar (tendenser ses via anhörigas förhör, brottets karaktär, förmågan att svitscha om till pizza efteråt, blånekandet, dubbelliv/dupera osv). Det lutar åt nån grav personlighetsstörning.
__________________
Senast redigerad av develi 2015-11-18 kl. 01:07.
2015-11-18, 00:47
  #103198
Medlem
arkmikes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
TACK för din mycket intressanta och informativa sammanfattning och svar på frågor,
trots att man bara är en som vill veta mer, en okunnig amatörpsykolog
Men, man funderar ju mycket kring hur en sådan här människa fungerar, vad som gjort honom till den han är och vad det är för tankar, tvångstankar, begär och dolda styrningar inombords som får någon att begå detta ofattbart hemska mord, denna ofattbart hemska skändning.
Och sen - total tystnad, total förnekelse - i alla fall utåt, sen vet man inte riktigt resten..

Jag undrade också över personutredningen när den kom - den säger ju egentligen inget, är Nerijus egen berättelse och hans arbetsgivares, som är mån om att ingen skugga ska falla på honom själv - beskriver nog därför Nerijus i extra dos av superlativer. Ulf Åsgårds kommentarer om PU:n är alldeles riktiga, att man skulle skaffat fler referenser, helst i Litauen då tycker jag.
Det enda som gjorde att man anade något mellan raderna, var att han inte hade haft någon kontakt med sin 14-åriga dotter på flera år och inte heller visste var hon bodde. Då AB berättat i förhör att NB varit våldsam mot sin x-fru, så undrar man då om kanske x-frun flyttat på "okänd ort" med dottern för att hon känt sig hotad. Detta vet man inget om, men x-frun har kanske saker att berätta som är intressant för den fortsatta kartläggningen av NB.

Är bra att han är där han nu är - allmänheten måste skyddas, som du skrev.
Och, så länge han inte erkänner eller medger något alls så kan ju inte heller advokaten begära någon rättspsykiatrisk undersökning
Men, vem vet, kanske han först nu inser att han faktiskt åkt dit riktigt ordentligt, nu när domen blev livstid - och omvärderar sin situation?
Sitter nog väldigt, väldigt långt inne med ett erkännande ändå - brottet och alla omständigheter kring det är så genomvidriga och skamfyllda, han tänker nog att så länge han säger "nej" så finns familjen kvar för honom - för då slipper han och de skammen ett erkännande skulle ge.

Nu ska jag googla diagnosmanualerna DSM 5 och ICD-10, det är bra med Flashback när man får bra information & då lär sig lite nytt

Tack själv. Även för en relativt garvad person är det som hänt ofattbart. Genomtänkta frågetecken är ett friskhetstecken till skillnad från de som anser sig veta och gräver ner sig i detaljer, livrädda att se det vansinniga och frukansvärda för att inte säga tragiska gärningen. RIP Lisa Holm
2015-11-18, 00:48
  #103199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av depla
Säger han det eller säger andra att han har sagt det?

Du menar att det finns dna från honom på hans arbetsplats. Joo, märkligt.

Han har bedyrat sin oskuld. Mer kan man knappast säga i hans läge. Tycker du förhören är bra? Vet du vad som sagt till honom utanför förhören? Sitter du på hela sanningen tror du? Har du själv blivit förhörd någon gång?

Vad finns i din data?

I förhörsledarens data?

Vem som helst kan framställas som avvikande under vissa omständigheter.

Skrapar man lite ytan kommer det alltid fram saker man inte hade en aning om oavsett vem det gäller. Det är omöjligt att försvara sig från floskler...

Bilderna var inte nerladdade och varken du eller jag eller någon annan vet hur de hamnade där. Man kan spekulera men det är som sagt bara spekulationer...

Försök att förstå att det finns allt att vinna på att vara kritisk och ifrågasättande när det gäller bevis och hur de sen ska värderas.

Det finns däremot inget att vinna på att släppa på detta förhållningssätt.
jag har läst förundersökningen och därmed förhören. jag hade inte varit så tyst som han. och jag har själv suttit häktad och suttit i förhör oskyldig. jag fattar inte bara inte hur hans dna har hamnat på 10 olika ställen på lisa och på insidan av hennes trosor men det kanske du kan förklara??? har du ens läst förundersökningen eller bara det som stått i media.. finns mycket märkliga detaljer i den ialafall... frågan kvarstår. hur hans dna och det är inte bara blod har lyckats hamna på insidan av hennes kläder tillsammans med hustruns dna. rättmedicin har dessutom fastställt att den sortens dna kan bara ha hamnat genom direktkontakt. även om dom skulle ha fel så kan knappast hans dna ha flygit in innanför hennes trosor. och han kan inte förklara ett enda dugg
2015-11-18, 00:53
  #103200
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timeout
Nu börjar jag bli förbannad
Förhören är alldeles utmärkta och dom fick till slut sanningen ur både frun och brodern och då blir det ledande frågor när förhörsledaren vet eller misstänker hur det har gått till.
Han är ju vansinnigt korkad som förhörsledare om han INTE använder det han vet när han frågar!!! HUR ska han då undvika ledande frågor hade ni tänkt?
Lindström har flertal förhör med NB och denna kan avlyssnas via video - han är lugn, talar med lågmäld röst och ställer sakliga/konkreta frågor. Det är ren bullshit från IR, IB samt folk här att förhörstaktiken är undermåliga alternativt hårda och dramatiska. Men har man i ren desperation inget mer att komma med så attackerar man domen i blindo. Hade jag förhört äcklet hade det däremot inte sett eller låtit bra. Har svårt att se att det skulle komma fram nåt ljud med strupgrepp, uppklämd mot väggen?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in