Bevisa att Gud existerar [Sammanfogad tråd /Mod]

Jag skiter i om du tycker att det är falska dikotomi. Det är mina argumentationer. Bemött dom om varför de är fel inte med ett torftigt påstående.

Det handlar inte om tyckande. Det ÄR en falsk dikotomi. Jag har förklarat varför, flertalet gånger nu.
Ett evigt universum eller ett universum skapat av Gud, är INTE de enda två alternativen.

Det finns betydligt fler alternativ, än dom två du anger. Därav är det ett argumentationsfel.
Och du borde bry dig om det, om du vill bli tagen någorlunda seriöst.

HAHA, lögnare men vad förväntar man sig av er. Du sa i ditt förra inlägg att evolution inte förklarar moral osv, nu skriver du att den delvis gör. Jo evolution berättar precis hur du ska leva men många gör inte det eftersom det synsättet är direkt farligt. Evolutionen berättar för att den som bäst anpassar sig till miljön överlever. Det är ett annat sätt för att säga, se till att vara starka och uthålliga, ta plats och ta för dig så att dina gener lever vidare. Evolution berättar allt som vilken annan specifik religion gör. Skillnaden är att ni har bytt bort Gud mot naturen.



Det har jag gjort men även ni kopierar och klistrar. Jag tar mig friheten att också göra det. Hur många gånger har du inte kopierat och klistrat in wikipedia, din lögnare.


Evolution är en religion. Inte alla vetenskapliga teorier utan evolution endast.




hahah, Men vad folk tror väger ju inget av värde. Det är om det skulle stå i religiösa böcker som det skulle bli intressant att studera vidare. Människor trodde att världen endast bestod av Afrika och Europa och Asien, innebär det att Gud inte existerar för att människorna trodde så? HAHA kom igen.



Det finns inget gap of the gaps. Jag förstår att du har hört andra säga ordet och du upprepar det men en sån sak existerar inte. Du har inte kunnat ge mig exempel på vad de god of the gaps är. Ge mig en enda gap of the gaps som fyllts och som finns i koranen. En enda räcker. Varför är argumentet from ignorans? Är det för att du inte fattar det eller för att du inte kan bemöta det?

Argumentet är enkelt.

1) Gud skapade universum

2) Universum är evigt.

Universum kan inte ha en början för då innebär det att universum var frånvarande vid ett tillfälle och kom till existens. Universum kan inte komma till existens av sig själv eftersom ett sandkorn inte kan komma till existens i ditt rum av sig själv. Om du tycker att argumentet är felaktigt, berätta också varför. Gäller inte samma premisser i ditt sovrum som i kosmos? Berätta vad det är som skiljer premisserna åt?





Men nej, Om vi tar till ett annat alternativ blir det felaktigt. Det finns inget andra alternativ.

En evig Gud eller ett evigt universum. Vi kommer inte ifrån det. Har du flera alternativ? I så fall varför presenterar du de inte?





Nej, du har fel. Jag har inte pratat om komplexitet. Utan om universum har en början innebär det att det var frånvarande, och det kom till existens. Det kan inte ha kommit till av tomma intet. Säg att hela universum bestod av en enda partikel, inte komplexitet utan en simpel partikel, antiken är denna partikel evig och inte behövt skapas eller också var den frånvarande och kom till existens om den kom till existens är det Gud som har skapat den eftersom det inte finns nåt annat alternativ.


Nej, det har jag aldrig påstått. Gud är allsmäktig och inte nödvändigtvis komplex. Eftersom han är allsmäktig kan Gud omvandla sig själv till nåt simpel. Han kan träda in i ett träd, i en atom eller tom i en partikel. Komplexitet kan inte appliceras på Gud eftersom Gud inte är beroende av nåt system. Gud är sig själv nog.


Fel, du lägger ord i munnen på mig. Jag har inte pratat om komplexitet. Men för argumentens skull. Om Gud har en skapare, vem har de skapat Guds skapare. Om Gud är komplex och ändå har en skapare så måste Guds skapare vara ännu mer komplex men varför stanna där? Skaparen till Guds skapare måste vara ännu mer komplex än den skapare som skapat Gud. Alltså X har skapat Gud och X är således mer komplex än Gud men då måste även X ha en skapare och säg att det är Y alltså måste Y vara ännu mer komplex än X men då måste även y ha en skapare och det är Z men et innebär att Z är ännu mer komplex än föregående. Detta håller inte.


Jo då. Det var du som inte fattade vad jag menade. Jag menar vilket budskap har du lindat in i ''vilken typ av Gud''?


Strunta i wikipedia. Du som beklagar dig över att jag kopierar och klistrar, faller ju i din egen grop. Låt mig förklara för dig vad en personlig Gud innebär. Det innebär att entiteten har en vilja, och har en entitet en vilja så är man också kapabel till att bestämma. Solen tex är källan till allt liv på jorden men solen själv är inte medveten om det. Solen har ingen vilja och kan inte bestämma, alltså rättar solen sig efter en lag. Solen hänger dig och samlar himla kroppar runt sig. Den är inte kapabel till att närma sig en himla kropp, göra sina strålar starkare, eller nåt annat. Gud är en entitet som har en vilja och med vilja är entiteten också kapabel till att bestämma.

Ja, Gud skapade människor endast för att hon skulle lära känna honom. Han skapade detta universum för att människan skulle förstå hans allsmäktighet. Han skapade människan och la i henne ondska och godhet och gav henne fri vilja. Detta är en svår uppgift för de insiktsfulla. Att ha fria vilja och ändå försöka hålla sig från allt som är ont är inte en lätt uppgift men Gud är förlåtande barmhärtig och vet våra svaga punkter eftersom han har skapat oss och känner oss bäst men när man förnekar honom trots bevisen i universum och på jorden och livet självt har man gått till synden yttersta gräns. Och de som dyrkar Gud kan varken jämföras eller behandlas lika som de som förnekar honom.




Vi kan mer än gärna återgå till trådens ämne. Men du avviker hela tiden.

1) Gud skapade universum

2) Universum är evigt.

Vilken ståndpunkt väljer du? Om du anser att ett tredje eller fjärde alternativ existerar kan du mer än gärna presentera dom. Skriv bara inte att det är falska dikotomi, kom med alternativ.

Du kan inte veta att jag personligen tycker att jag är vacker. Där ljög du igen. Visst tycker jag att jag ser bra ut när jag tittar i spegeln men du kan fortfarande inte VETA vad jag tycker. Men detta gäller även dig. Även om du tycker att du ser ut som stryk är det inte vackerheten i sig som är beviset när man tittar i spegeln. Det är detaljerna, det är helheten, det är komponenterna och hur de har placerats. Prova det! Ställ dig framför spegeln, gapa, betrakta dina tänder, kinder, tandkött, hår, läppar, ögon, ögonbryn, ögonfransar, hakan, halsen och ställ dig frågan: Ovetande processer eller en allsmäktig herre?

Dina exempel förekommer även hos troende , så jag förstår inte poängen?

Här säger jag inget för att du använder din fria vilja att förneka honom.


Utveckla, hur ställer Gud människor mot varandra? och hur kan de vara direkt beroende av varandra? Här ger du tvetydiga budskap. Först säger du att Gud gör människorna beroende av varandra men också ställer de mot varandra. Hur går detta ihop? Motsägelsefullt. Utveckla.


Vad är det i skrifterna som du inte förstår och finner förvirrande. Förklara.

Fel, varje människa bestämmer själv sitt paradis och sitt helvete. Vissa ber om paradiset och andra om helvetet.


Hur? Utveckla?


Ge exempel på det.


Du skulle verkligen inte kunna skriva en bok. Allt du gjorde var göra påståenden utan att förklara vad du menar med dina påståenden. Du bär på hat mot dig själv först och din förnekelse beror på dina misslyckanden och tillkortakommanden i livet.

Varför är "allsmäktig herre" ett av alternativen? Varför inte aliens? En allsmäktig moder? Flera gudar?
En supermänniska?
Om du sitter på något bevis för denne "allsmäktige herre" så är det hög tid att lägga fram dom.

Varför ger du mig inte ett tredje alternativ? För Multiuniversum gäller samma principer som universum. Antigen är multiuniversum evigt eller också kom det till existens. Om det kom till existens måste den ha skapats. Kom med ett tredje alternativ. kom igen. Jag har bett många gånger att ni ska komma på fler alternativ.

HAHA vilka alternativ? lägg fram dom.

Som vanligt missförstår du det som skrivs.
Evolutionen säger inget om hur man BÖR eller SKA leva. Evolutionen säger inget om vilken moral man SKA ha. Den förklarar möjligtvis delvis VARFÖR viss moral existerar. Förstår du skillnaden?


Jag klistrar inte in åsikter av andra människor. Det är totalt irrelevant vad en förvirrad foliehatt tycker om evolutionsteorin.


Redan bemött.




Åhhh, hur jävla dum är du människa. God of the gaps handlar om att folk säger att det som för tillfället inte är förklarat, är ett bevis för att Gud finns. Och det är precis vad du gör.
Alltså: "Jag vet inte vad sjukdomar beror på, alltså måste det vara Guds vrede."
"Jag vet inte varför solen går ned. Alltså är det Gud som orsakar detta."
"Jag vet inte varför människan finns. Alltså är det Gud som har skapat människan."
"Jag vet inte varför universum finns. Alltså har Gud skapat universum."




Vad som står i Koranen har ingenting med detta att göra. God of the gaps/argument from ignorans är när man, som du, menar att det vi inte kan förklara är ett bevis för att en Gud finns.
Det är helt fantastiskt att du ännu inte förstått detta.
Fortfarande en falsk dikotomi. Du kanske kan upprepa den ett par gånger till, så den blir en sann dikotomi.
Även om det är som så att universum måste vara skapat eller evigt, så innebär inte detta att skaparen måste vara din Gud.

Den sanna dikotomin här är: Antingen är universum skapat, eller så är det inte skapat.
Det säger ingenting om vem eller vad som eventuellt kan ha skapat det.






Går att fantisera fram vilken typ av övernaturligt väsen som helst, som inte är en Gud. En extremt intelligent smurf som alltid har funnits, en allsmäktig dvärg osv. Inget av dessa alternativ är konstigare än en allsmäktig Gud som alltid har funnits.
Vad är det som säger att det måste vara Gud som har skapat universum?




Du skriver ju uttryckligen att universum inte kan ha kommit till av tomma intet, samtidigt som du påstår att den Gud du tror på alltid ha funnits. Varför skulle det vara mer rimligt att en allsmäktig perfekt Gud alltid har funnits?


Allsmäktig men inte komplex. Idiot.


Det är precis min poäng. Ska du argumentera utifrån att universum måste ha en skapare så är det inte rimligt att anse att en allsmäktig Gud inte behöver en skapare. Det säger sig självt.

Jag skrev att även om du skulle bevisa bortom allt rimligt tvivel att universum måste ha varit skapat av en Gud, så säger detta ingenting om vilken typ av Gud detta är. Alltså: Du har inte kommit närmre att bevisa att denna eventuella Guden skulle vara en personlig sådan, tex Allah. Det är en viktig poäng då det är en enormt stor skillnad mellan en deistisk Gud och en personlig.

Jag hade hoppats på att du hade slutat hitta på egna definitioner av olika ord och begrepp, men det var uppenbarligen naivt av mig.
Irrelevant predikande tills dess att du kan belägga det du påstår.




Det är tyvärr fortfarande en falsk dikotomi.

Är du dum i huvudet? Om det i koranen står att man inte får dricka alkohol och Ali 25 å säger sig vara muslim dricker alkohol, innebär det för dig att Ali är troende? Han har ju tydligt brutit mot regeln att inte dricka alkohol, således kan han inte vara troende. Hade han varit troende hade han inte trotsat Guds lag.

De som är otrogna mot sin partner, kan de vara troende enligt dig? Hur tänker du? När det klart och tydligt står att otrohet är förbjudet enligt Islam. Om en muslim är då otrogen innebär det att han/hon brutit mot Guds lag och inte tror på det längre. Fattar du poängen?