2015-11-09, 22:48
  #100645
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Har jag drömt att rättsläkaren sa hängning? Vem vet bäst, åklagaren eller rättsläkaren?

Hur kom Lisas DNA upp på snöret fäst vid röret om hon var död eller medvetslös?

Strypning utesluts i varje fall inte - inte heller såvitt jag förstår att hon har gjorts medvetslös innan och i försvarslöst tillstånd hissats upp och då dött av hängningen.

Dessutom är det väl så att vi inte har all information om hennes skador? Blod hittade i hjälmen - kan han ha slagit henne medvetslös?

Jag har inte studerat fyndbilden för DNA:t närmare, men jag har svårt att se att det inte skulle kunna finnas förklaringar. Kontaminering t ex från mördarens handskar?
2015-11-09, 22:52
  #100646
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henkess
Om hon var medvetslös eller död vilket är det troliga, så underlättar det väsentligt. Ingen som försöker streta emot, går nog ganska fort om han dessutom var förberedd. Vilket jag tror att han var, så vad är problemet?

Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Strypning utesluts i varje fall inte - inte heller såvitt jag förstår att hon har gjorts medvetslös innan och i försvarslöst tillstånd hissats upp och då dött av hängningen.

Dessutom är det väl så att vi inte har all information om hennes skador? Blod hittade i hjälmen - kan han ha slagit henne medvetslös?

Jag har inte studerat fyndbilden för DNA:t närmare, men jag har svårt att se att det inte skulle kunna finnas förklaringar. Kontaminering t ex från mördarens handskar?
Hur skulle en medvetslös Lisa nå upp till snöret som satt fast i röret? Det är mer sannolikt att hon satte fast det själv.

NB hade inte handskar. Hans DNA finns på Lisas kläder.
2015-11-09, 22:54
  #100647
Medlem
Timeouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MegaTant
Vad vet vi vad det rör sig i folks huvuden.

Men du kanske träffar rätt på en punkt. Först säger jag att det är vanskligt att bedömma folk utan att ha ens träffat. Men det verkar som Nerijus har haft problem med sin mamma hela livet. Mamma håller hård koll på honom även utomlands. Det är hon som bästämmer. Nerijus var nog trött på kontrollerande. Nerijus gifte sig nog omedvetet med en kvinna som liknar hans mamma.
Jag har inte sett någon bild på mamman men då antar jag att hon är mörk och lite mullig som hans fru är.
Frågan är då... Om mamman var kontrollerande och han kanske närde ett hat till henne och sen tog ut det hatet på andra kvinnor.
Varför väljer han då ut joggerskan som har långt blont hår och verkar rätt kort och Lisa som är kort och har långt blont hår?
2015-11-09, 22:56
  #100648
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
En eller annan knop härrör väl från skarvning om jag förstått saken rätt. Sedan vet man ju inte hur rationell han var vid nedskärningen. Han kanske var i fullt sken och bara skar blint (och kanske slant...)

R säger såhär om knutar, FUP citat;

R*bert säger att han tog ett snöre. Dessa snören brukar vara ca 6,40 m
långa med knutar på som är gjorda av en maskin.


De eventuella knutar som har hittats på snören med NB:s och offrets DNA måste inte ha knutits av NB.
2015-11-09, 22:58
  #100649
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av henkess
Om hon var medvetslös eller död vilket är det troliga, så underlättar det väsentligt. Ingen som försöker streta emot, går nog ganska fort om han dessutom var förberedd. Vilket jag tror att han var, så vad är problemet?

Om jag minns rätt hade Lisa jobbat bara 3 helger:
GM säger att han aldrig sett Lisa:
Det kanske var den andra moped tjejen som var det tänkta offret, han kanske inte viste att Lisa nu skulle åka moped.
Han inser kanske inte själv vilket misstag han begick att ta fel på tjej.
Och psykopater brukar blåneka hur mycket bevis det än finns mot honom.
Psykologiskt kallas detta för BORTTRÄNGNING:
__________________
Senast redigerad av Disponent 2015-11-09 kl. 23:00.
2015-11-09, 23:00
  #100650
Medlem
Timeouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Polisens kunskap om Lisa Holms misstänkte mördare Nerijus Bilevicius förflutna är begränsad.

Fram till 2009 levde 35-åringen i England. Från den tiden är polisens enda spår att hans fingeravtryck kopplas ihop med en annan mans identitet.

Döms 35-åringen för mordet är polisen nästa steg att gräva djupare i hans förflutna - för att utreda om han kan kopplas till fler brott.

Vi har inte hunnit följa upp alla spår utomlands, säger kriminalkommissarien Lars Johansson.


Under utredningens gång berättar Lars Johansson att polisen har skickat ut hans namn och personnummer till ett 40-tal polismyndigheter i Europa.

Den enda träffen polisen så här långt har fått fram är händelsen med den stannade bilen i England.

Om 35-åringen döms för mordet på Lisa Holm är polisens nästa steg att försöka matcha hans DNA i ett europeiskt DNA-register.

Polisen vill också få tillgång till ett internationellt mordregister för att se om det begåtts liknande mord i Europa som eventuellt kan kopplas ihop med 35-åringen.

– Vi hade ett sådant register även i Sverige tidigare men det togs bort för några år sedan. Det är en jäkla massa papper som fylls i kring vilket modus som har använts vid brottet och så vidare. Vi ska se om vi kan få ut en sådan förfrågan,
säger Lars Johansson.

GT har sökt Nerijus Bilevicius försvarsadvokat Inger Rönnbäck för en kommentar om hennes klients förflutna.


http://www.expressen.se/gt/gatan-om-misstankte-nerijus-fingeravtryck/

Blir mycket intressant att följa vad som eventuellt kan spåras upp i detta angelägna arbete.
Lustmördarens förflutna och djupdykningar i hans störda psyke, det är vad som återstår
at ägna sig åt.

Hans skuld är oomtvistlig. Har han skuld till mer än mordet på Lisa? Var Lisa bara ett i raden
av många offer?

Att tvivla på hans skuld är att dumförklara sig själv uppriktigt sagt.
Att försöka skjuta över skulden på någon annan i dramat är att bygga luftslott och ägna
sig åt ärekränkning vilket kan vara åtalbart.


Fakta sparkar.
Det där fetade i slutet av texten var en intressant bit...
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Fel. Ord står mot ord, en jävla massa DNA-fynd och obesvarade frågor om varför han ber sin familj ljuga om sin närvaro i hemmet, mår allmänt dåligt under veckan och sen går i närheten av platsen där offrets döda kropp befinner sig liksom av en händelse för att "gräva mask" och samtidigt meddelar sökinsatsen att militären minsann varit där och sökt redan. Något han påstår sig ha hört av en kollega som säger att han aldrig sagt något om saken.
Ja hur ska han ta sig ur detta? Bevis finns i mängder!

VY ÖVER BLOMBERG MED VÄGAR UTMARKERADE
https://minfil.org/86q2kab7bd/Lisa_bild__ver_Blomberg_med_v_gar_utsatta.jpg

RISHÖGEN MED JACKAN OCH HJÄLMEN
https://minfil.org/78qckfb0b6/Lisa_Holm_Jackan_och_hj_lmen_i_rish_gen.JPG

HÖRNRUMMET MED RÖRET
https://minfil.org/Hdpckfbbb3/Lisa_Holm_H_rnet_med_r_ret_och_DNA_fr_n_Nerijus_mm .JPG

JACKANS BAKSIDA
https://minfil.org/f3j8k8bfbc/Lisa_blodfl_ck_p__jacka_omr_de_E_blodet_tillh_r_Li sa.JPG

https://minfil.org/d3j0k3b7bc/Lisa_blod_p__jacka.JPG fram och baksid

DISKBÄNKEN
https://minfil.org/66idkbb4b2/Lisas_och_Nerijus_Bilevicius_DNA_p__sn_re_och_Lisa s_h_rstr__p__diskb_nken.JPG
__________________
Senast redigerad av Timeout 2015-11-09 kl. 23:31.
2015-11-09, 23:01
  #100651
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Jag vill dock påpeka att jag inte anser mig vara något på spåren än så länge, utan ställer en fråga till en person jag vet har relevant kompetens inom området.

Spekulera kan man göra, men generellt bör man nog vara skeptisk till sin förmåga att utan sakkompetens och tillgång till RPU kunna bedöma varför ett sånt här brott begicks. Någon form av sexuella motiv kan antas, men vad betyder det egentligen? Jag är t ex inte så säker på att det var en sexuell fantasi i traditionell mening, bl a med tanke på avsaknaden (i stort sett) av den typen av pornografiskt material i hans olika "devices". Han verkar ha gillat unga tjejer, kan det finnas någon form av mycket stark aggression och önskan att skada/förnedra som bottnar i sexuella komplex, problem och misslyckanden? Alltså ett brott som härrör ur mörka fantasier, men inte egentligen "runkfantasier". Jag spekulerar bara nu, kanske kan vi få mer handfasta gissningar från andra.

Hans dotter är ung, han träffar henne inte längre, han kanske hyser ett hat mot unga tjejer av någon anledning. En spekulation, en tanke och en möjlig förklaring kanske.
2015-11-09, 23:01
  #100652
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disponent
Om jag minns rätt hade Lisa jobbat bara 3 helger:
GM säger att han aldrig sett Lisa:
Det kanske var den andra moped tjejen som var det tänkta offret, han kanske inte viste att Lisa nu skulle åka moped.
Han inser kanske inte själv vilket misstag han begick att ta fel på tjej.
Och psykopater brukar blåneka hur mycket bevis det än finns mot honom.
Psykologiskt kallas detta för BORTTRÄNGNING:
Du minns fel, sid 108.
Citat:
Lisas arbetstider under våren 2015:

14-16 maj 10-18
17 maj 10-19
23 maj 11-16
30-31 maj 10-18
6-7 juni 10-18
2015-11-09, 23:02
  #100653
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Hur skulle en medvetslös Lisa nå upp till snöret som satt fast i röret? Det är mer sannolikt att hon satte fast det själv.

NB hade inte handskar. Hans DNA finns på Lisas kläder.

Källa på att han inte hade handskar under delar av dessa moment? Nej, just det. Skriv inte saker som fakta.
2015-11-09, 23:04
  #100654
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av katw
Källa på att han inte hade handskar under delar av dessa moment? Nej, just det. Skriv inte saker som fakta.
Han hade inte handskar eftersom han spillde DNA på Lisas kläder. Att han skulle ha tagit av sig dem emellanåt är osannolikt.
2015-11-09, 23:05
  #100655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Lite knepigt att lyfta en kvinna med fria händer och som inte vill samarbeta.
Ja, detta är en viktig punkt. Vi har varit inne på den flera gånger. Den är viktig oavsett resten av förloppet. Alla möjliga förklaringar till en passivisering har föreslagits: redan inträffad död, hot med kniv, bindning av fötter och/eller händer med snöre, bindning med tejp, snärjning med kläder.... Jag vet inte, vill helst begränsa mig till det som går att få riktigt grepp om. Men jag skulle inte ens utesluta att det vore möjligt med en livs levande och obunden person (jag har aldrig gett mig på kvinnor på det sättet, så det blir teoretiserande). Oavsett GM:s intelligens och erfarenhet tror jag att sådana här övergrepp bygger på överrumpling och snabbhet. Anta att Lisa under hot eller i god tro har förts i läge för hängning (vad hemskt det här är). Plötsligt lägger GM den färdiga öglan/snaran över hennes huvud och kastar sig runt hennes midja och lyfter i ett enda ryck. Det tar sekunder och bara förvirringen fördröjer adekvat motvärn. Väl uppe är det för sent - ingen människa tar sig ur denna belägenhet. Med två törnar av snöret runt halsen är det också omöjligt att lirka det loss med fingrarna. Drar man i den ena törnen, så stramas den andra åt och lyckas man ändå komma under båda, så är det av samma slags fenomen som i linbromsen omöjligt att lösgöra sig innan medvetandet försvinner. GM skulle ju inte låta det ske heller. Överraskningsattack och snabbhet är lösningen. Vem vet vad MGM har för militär utbildning. I elitsoldatutbildning ingår kunskap om överfall och regelrätt mord. Någon i tråden berättade om en handtagsförsedd dubbelsnara använd av franska elitsoldater för överfall (på vakter t ex) bakifrån.
2015-11-09, 23:06
  #100656
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Tror du det finns en möjlighet att han helt eller delvis övertygat sig själv att han inte begått brottet? (Total förträngning i såna här sammanhang tror jag dock inte på generellt utifrån vad jag läst)
Nej det tror jag inte men den bedömningen gör jag inte på NB:s "personalia" för den har vi ingen
insikt i alls. Däremot kan man rakt igenom förundersökningens gång se hur han bygger upp sitt
försvar/sitt alibi, det talar för medvetenhet. Då tänker jag bl a på att han ber fru och bror om alibi
runt 18.00 i ett mycket tidigt skede, såpass tidigt att ett brott ännu inte bekräftats. Han är fullt medveten om vad han gjort, det är jag säker på. Utifrån förhören alltså.

Citat:
Är det möjligt att han har nån slags inre bild av sig själv som två personer, där den "vanlige" Nerijus inte har något att göra med den andra personen med de mörka tankar och impulser som finns där och att det därför inte är så svårt av det skälet för honom att neka eftersom han utifrån det perspektivet inte anser sig själv - den "vanlige Nerijus" som skyldig till dådet?

Alla mina svar kan endast bli spekulationer då han är ett oskrivet blad och jag gillar inte ogrundade
fåtöljdiagnoser. Jag förstår dock hur du tänker men jag tror inte så och här baserar jag också min tro utifrån förhören, han vet exakt vilka tidshål han skall täppa och han verkar ha koll på sin fru, även sin bror. Därav kunde han vidhålla sin historia att han var hemma vid 18, likaså kunde han beskylla/antyda att brodern kunde vara en möjlig kandidat till brottet. Brodern lät han stå emotsagd och frun tog tillbaka sitt vittnesmål och gav honom alibi. Han har således en plats i familjen oavsett
vad och den insikten verkar han vara helt på det klara med. Kalkylerande i vissa delar, passiv i andra delar.

Citat:
Finns det någon forskning på hur många av "förnekarna" vid den här typen av grova våldsbrott som erkänner längre fram?

Ingen aning, tror inte det då brottet i sig är såpass unikt, udda och moraliskt förkastligt att någon
forskning är gjord. Statistik är väl ett annat och mer passande ord än forskning gällande din fråga men inte heller det vet jag. . . .
__________________
Senast redigerad av LKVN 2015-11-09 kl. 23:30.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in