• 1
  • 2
2015-11-02, 23:05
  #1
Medlem
http://www.metro.se/metropdf/goteborg/

"Så gott som alla svenska hushåll har fått bättre ekonomi. De senaste tio åren har den reala inkomsten efter skatt ökat med uppemot 30 % för de flesta, visar en analys från Swedbank. Det går bra för svenskarna. Den ekonomiska utvecklingen de senaste 20 åren saknar motstycke."


Hela artikeln på sidan 9, 26/10


Stämmer detta verkligen? Kommer ihåg programmet lönesänkarna där motsatt bild gavs.

https://www.youtube.com/watch?v=VF__jA7GUhY
Citera
2015-11-02, 23:21
  #2
Medlem
Det är för att lånebördan ökat. Finns inget land i Europa där befolkningen är så skuldsatt av privat/bolån som i Sverige. Lätt att konsumera, när pengarna inte är ens egna.
Citera
2015-11-02, 23:56
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tellusstar
http://www.metro.se/metropdf/goteborg/

"Så gott som alla svenska hushåll har fått bättre ekonomi. De senaste tio åren har den reala inkomsten efter skatt ökat med uppemot 30 % för de flesta, visar en analys från Swedbank. Det går bra för svenskarna. Den ekonomiska utvecklingen de senaste 20 åren saknar motstycke."


Hela artikeln på sidan 9, 26/10

Här finns det åskådliggjort grafiskt.
http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/...ing-i-Sverige/
Klicka på "real".

Här kan man se hur reallönerna ökat. Fram till ca 1996 stod det still. Sedan ökade det.
Förklaringarna till varför det stod still till 1996 kan man diskutera. Men en sak som påverkat är att (S) då hade gett upp att göra Sverige till en öststat. (S) blev mindre kommunistiskt. Och vi hade fått en mindre kommunistisk skattereform.

Citat:
Ursprungligen postat av Tellusstar
Stämmer detta verkligen? Kommer ihåg programmet lönesänkarna där motsatt bild gavs.

https://www.youtube.com/watch?v=VF__jA7GUhY
Lönesänkarna var inte särskild verklighetsförankrat. Milt uttryckt.

Hur mycket måste man arbeta för att få sig en platt-tv på 70" idag? Och för 10 år sedan.

Jag såg för en tid sedan att trägolv kostade lika mycket i kronor nu som 1993. Det gjorde mig förvånad. Jag hade nog trott att en sådan sak iaf skull följa inflationen. Men trägolv är alltså billigare idag än för 20 år sedan.

Och när varorna blir billigare så får vi det bättre. Det valde man att ignorera i det programmet.
Hade man beaktat det så hade man fått kalla programmet lönehöjarna. Och för socialistiska programledare är inte det lika kul.
Citera
2015-11-03, 00:02
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PatricHbg
Det är för att lånebördan ökat. Finns inget land i Europa där befolkningen är så skuldsatt av privat/bolån som i Sverige. Lätt att konsumera, när pengarna inte är ens egna.
Det som konsumeras måste produceras.
När du går och klipper dig så står en frisör där och producerar.

Och lånar du nu av frisören till betalningen, så handlar det bara om vem som fick konsumera för det som producerades.

Vi kan på aggregerad nivå inte konsumera för mer än vad vi producerar.
Det vi gör med lön är att omfördelar vem som just nu får konsumera.

Någon gång får du återbetala frisören. Du kanske är cykelreparatör och repar frisörens cykel, och på så sätt återbetalar lånet.


Det är alltså inte så att vi i landet lånar oss till mer konsumtion. Vissa gör det och får återbetala senare. Det handlar bara om att framförallt yngre människor konsumerar och äldre går frivilligt med på att låna ut till det. I takt med att de yngre åldras amorterar de av skulderna. Och börjar så småningom låna ut.
__________________
Senast redigerad av Gromph 2015-11-03 kl. 00:05.
Citera
2015-11-03, 00:04
  #5
Medlem
Trillskes avatar
Sverige subventionerar kapital; har i praktiken skapat en gigantisk produktiv underklass som betalar kalaset, har haft en privat skuldsättningstakt som saknar motstycke, vad som liknar en episk bostadsbubbla, och framförallt, har inte kraschat ännu.

Vore snarare jättemärkligt om vi inte var överhettade. Andra länder har gått igenom samma process, däremot utan framgång tyvärr.
Citera
2015-11-03, 08:49
  #6
Medlem
"Lönesänkarna" handlar inte om att folk fått lägre löner i reella termer utan om att en lägre andel av tillväxten kommer löntagarna till del. Titeln på programmet är med andra ord helt fel, det handlar inte om att folk får lägre löner utan om att det ökande välståndet fördelas mer ojämnt. Detta beror i sin tur troligen på teknisk utveckling och globalisering.

Att lönernas andel sjunker är fullt förenligt med att hushållens inkomster ökar. Om tårtan växer tillräckligt snabbt kommer alla kunna få en större bit även om deras relativa andel blir mindre.
Citera
2015-11-03, 09:22
  #7
Medlem
Oh-be-wans avatar
Tror jag inte ett skit på.

Hushållen är ensamhushåll idag i en omfattning som inte tidigare fanns. Arbetslösheten är vida utbredd, visst det var den ett tag på 90-talet också creds till Soros och hans överordnade.

Men folket är fattigare än de någonsinn de senaste 100 åren i alla fall i synnerhet om skuldbubblan räknas med i kaptialet.

Att tro att kapital och inkomst är helt åtskilda och inte korrelerar är bevis på obefintlig IQ.
Citera
2015-11-03, 09:32
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
"Lönesänkarna" handlar inte om att folk fått lägre löner i reella termer utan om att en lägre andel av tillväxten kommer löntagarna till del. Titeln på programmet är med andra ord helt fel, det handlar inte om att folk får lägre löner utan om att det ökande välståndet fördelas mer ojämnt. Detta beror i sin tur troligen på teknisk utveckling och globalisering.

Att lönernas andel sjunker är fullt förenligt med att hushållens inkomster ökar. Om tårtan växer tillräckligt snabbt kommer alla kunna få en större bit även om deras relativa andel blir mindre.
Säger du inte emot dig själv lite här? Tårtan växer ju men inte per skalle. Och hur mäter vi tårtan? har man möjligen likt bagerierna fyller brödet med luft fyllt ekonomin med detsamma?
Citera
2015-11-03, 10:47
  #9
Medlem
Trillskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Syntocinon
Säger du inte emot dig själv lite här? Tårtan växer ju men inte per skalle. Och hur mäter vi tårtan? har man möjligen likt bagerierna fyller brödet med luft fyllt ekonomin med detsamma?
Viktigare så är det generellt såkallat nyliberala (=planekonomiska "kapitalister") som slår knut på sig själva i logiska vurpor. Den där tårtbiten är en av de största syndarna, där den planekonomiska kapitalisten med bestämdhet på riktigt tror att en växande monetär tårta med nödvändighet medför växande nytta för delarna, trots att skillnaden mellan bitarna ökar.

Kan vara bra att veta på vilken nivå missförstånden ligger när man träffar en planekonomisk kapitalist, då logiken faller redan vid marknadsekonomi på gymnasienivå.
Citera
2015-11-03, 14:08
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Syntocinon
Säger du inte emot dig själv lite här? Tårtan växer ju men inte per skalle. Och hur mäter vi tårtan? har man möjligen likt bagerierna fyller brödet med luft fyllt ekonomin med detsamma?

Du och jag ska dela på en tårta som väger 1 kilo. Jag får 75% (750 gr) och du 25% (250 gr). Sen tänker vi oss att tårtan växer till 2 kilo. Jag får nu istället 80% (1600 gr) och du får 20% (400 gr). Din tårtbit har vuxit, men inte relativt min. Det är detta som "Lönesänkarna" handlar om - löntagarnas procent av den växande tårtan krymper.

Förstår inte riktigt vad du menar med "luft", Sverige har haft överskott i sin handelsbalans under lång tid och producerar mer än vi konsumerar.
Citera
2015-11-03, 14:29
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
"Lönesänkarna" handlar inte om att folk fått lägre löner i reella termer utan om att en lägre andel av tillväxten kommer löntagarna till del. Titeln på programmet är med andra ord helt fel, det handlar inte om att folk får lägre löner utan om att det ökande välståndet fördelas mer ojämnt. Detta beror i sin tur troligen på teknisk utveckling och globalisering.

Att lönernas andel sjunker är fullt förenligt med att hushållens inkomster ökar. Om tårtan växer tillräckligt snabbt kommer alla kunna få en större bit även om deras relativa andel blir mindre.
Jag vet men tog med detta som en slags motvikt mot artikeln, någonting säger den ju
Citera
2015-11-03, 14:40
  #12
Bannlyst
Gromph påstår att reallönerna har ökat sedan 1996. Svenskarna har blivit mer produktiva. Ja kanske, och stressar som fan av samma anledning. Den offentliga sektorns kraftiga nedskärningar i personal på 90-talet, har den privata marknaden verkligen lyckats suga upp denna arbetskraft och ge dem HELTIDSARBETE för HELTIDSARBETE? Vete fan och jag skulle förvånas om den offentliga sektorn gått tillbaka till att ha anställt lika många som blev av med jobben då. Samtidigt har massinvandringen ställt till med storskalugt slöseri. Och hur ser framtiden ut? Krisen sedan 2007/2008 har aldrig lösts. Jag är DJÄVLIGT skeptisk till en faktiskt positiv utveckling sedan 1996.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in