2015-10-28, 23:09
  #88873
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The13
samma sida 244

"I söndag ca klockan 08:30 var Lars vid spannmålstorken, Arne kom till platsen ungefär
sammatidigt. Lars lämnade sedan torken vid 09:00. Ingen av bröderna var på plats eftersom
de väldigt sällan jobbar söndagar, de hade tidigare sagt att de var trötta.
För ovanlighetens skull skulle de göra ett mindre jobb hos Arnes son Gustav, Bröderna skulle
byta några fönsterbläck. (fastighet nr 2 på kartan).
Arne frågade Lars på måndagen, efter försvinnandet, om det var han som körde sin gröna
lastmaskin i söndags. Det hade varit Arnes son Henrik som hade uppmärksammat Arne på att
lastmaskinen var ute och körde. Lars tror att Arne sa att klockan kan ha varit mellan sju och
halv åtta på söndagen då han såg lastmaskinen kördes. Platsen de hade sett lastmaskinen på
var en plats som de själva kallar Högeboleden. Platsen har Lars byggt för att kunna passera
Gums med sina maskiner på ett enklare sätt. (märkt Högeboleden på kartan).
Lastmaskinen tillhör Lars men de båda bröderna använder den ofta. Lars använde inte
lastmaskinen under hela söndagen. Lastmaskinen är av märket John deere och är grön till
färgen."

Lars använde inte lastmaskinen den där söndagen, bröderna brukade använda den ofta. Eftersom att den observerades mellan 19 och 19:30 så betyder det att någon av bröderna använde den för att transportera offret till Martorp. Lars vittnar inte om att någon annan än bröderna brukade använda maskinen.

Inget vittne har sett maskinen föras tillbaks till spritfabriken, när körde NB tillbaks maskinen helt osedd, när parkerades lastaren där den ursprungligen stod?

NB har väl setts köra bil ifrån Martorp aktuell kväll, eller minns jag fel?
2015-10-28, 23:09
  #88874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Mellanrummet är ju ändå den bästa kompromissen, även om det är riskfyllt i alla lägen.

Om du jämför hur mycket insyn man har (50 % skillnad pga väggen i mellanrummet) och närhet till respektive rör, samt ljusförhållanden, så är mellanrummet bäst. Det går inte att utifrån, på längre avstånd, se vad som händer där.

Men båda fönstren låg ju åt samma håll, så ur den aspekten kvittar det.
Det är klart det går att se i stort sett lika bra, det är bara några få meter ytterligare så det gör ju ingen större skillnad. Dock är det ett fönster som ligger närmare vägen och på lägre höjd vilket gör det mer tillgängligt.

Den stora poängen är dock den du själv gör om uppsikt (och som jag tidigare inte reflekterat så mycket över).

Där det påståtts att hängningen skett måste en gärningsman stå med ryggen mot fönstret utan en chans att veta om man är bevakad när man utför gärningen. Vem skulle göra det? I slaktrummet gäller inte det alls, där har gärningspersonen ju gott om utrymme att hålla offret mellan sig och fönstret (och därmed alltså möjlighet att hålla uppsikt på både fönster och offer vilket känslomässigt torde spela ganska stor roll).

Känns som du i det närmaste slagit sista spiken i kistan för den påstådda mordplatsen som jag ser det.
2015-10-28, 23:10
  #88875
Medlem
kejsarinnakanels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MegaTant
Hur kommer det sig att militären inte hittade hjälmen och jackan i rishögen. De låg ju alldeles synliga.
Jag tror de har gjorts något mer synliga på bilden än de var innan, ingen ide att fota en rishög där inget syns. Dessutom kan det vara mer synligt i en mycket speciell vinkel och att militären hade otur helt enkelt.
Konstigt däremot att sökledningen inte uppmärksammade missen med byssjan. Där såg man spår utanför och en kvist i dörren som antydde att någon varit där. En person tittar in, ser inget och antar att den är genomsökt. Men den som leder söket måste ju checka av efter rapportering och ingen har väl rapporterat att de sökt igenom byssjan. Där begicks ett stort misstag som kostat både tid och kanske bevis.
2015-10-28, 23:11
  #88876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kejsarinnakanel
Att det sannolikt är en kontaminering, är ett antagande som du kan få göra, men inte polisen. De borde fråga Irina varför hennes DNA finns i Lisas trosor.
Ja, det är en mkt bra fråga. Varför finns IBs DNA på BOs trosor och inte NBs?
Vad har vi att välja på då: kontaminering eller plantering?
2015-10-28, 23:11
  #88877
Medlem
profundersams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sodomizer-
Det verkar stämma ganska bra på honom. Men han hade ju flera dagar på sig att städa, eller?

Han vågade röra sig i ladan, men höll sig borta från utbygget med mordplatsen. Där ville han inte bli sedd av någon. Där har skett ett mord, som bara mördaren vet om, ka-tjing !
Nä, allvarligt, hade nån bett han göra nåt jobb hade han gått dit, men under dagtid kan han inte gå dit och riskera bli sedd. Tänk också på att hela byn vet att en flicka saknas och är vaksammare, flera ute etc mm. Han fick göra det han hann helt enkelt.
2015-10-28, 23:12
  #88878
Medlem
Ropade han in Lisa i ladan och bad henne om hjälp med att tejpa något och att hon därefter sa det där luddiga i telefonen att "nu är det klart"? därav Lisas DNA inuti tejprullen?
Hon kanske till och med ringde upp sin pappa innan just för att hon var osäker på att gå in i ladan och hade tänkt ta upp luren om det hände något.
2015-10-28, 23:12
  #88879
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Jag har inte sett någonstans i FUP att Lisas kläder testats för material/partiklar från ladan eller slakthus. Detsamma för detta rör, håller infästningen verkligen där uppe i taket, är det provat? Urin från dödsögonblicket av Lisa i ladan eller slakthus? Någon som vet eller sett? Slasken? Det verkar som om dom är nöjd med att det ser ut att vara mordplats. Lisas DNA eller urin på golvet skulle räcka för mig tillsammans med repbitarna.

Vad jag vill ha sagt är att utredarna inte verkat ha uteslutit andra möjligheter trots att dom sa att dom "jobbade brett". Dvs möjligheten att ladan och slaktrummet är en efterkonstruktion och att Lisa dog på annan plats, kanske till och med någonstans på Martorp.

Har dom bara använt familjen och Lisa för DNA-jämförelser så är väl ovan heller kanske inte testat, dom visste ju att dom hade rätt GM ändå.

Visade dom Adriana några bilder på bilar/skåpbilar då hon var osäker på bilderna av männen? Logga? Hade dom fått vad dom vill ha?

s.312 (274)
...
Längst ner i raden av hus ligger en villa som är under renovering. Agneta har tankar kring de två männen som jobbar där. De är från Lettland och har tidigare varit otrevliga mot tjejer som jobbat på spritfabriken när den låg vid Blomberg. Detta har Agneta hört av en kvinna som
heter Rajli Kosonen. Rajli har tidigare arbetat på spritfabriken.

Agneta har sett männen arbeta på villan på tisdag, onsdag och torsdag denna veckan. Hon reagerade på detta då de inte varit där på ca ett år. Agneta tycker att en av männen ser ut att må dåligt. Han hängde på ett räcke och såg ångestfylld ut. Agneta minns att det varit en kvinna vid villan när männen varit där men hon minns inte vilken dag. Under onsdagen ser Agneta att en vit bil står parkerad utanför villan. Hon tror att det är en mindre byggarbil med dekaler på.
...

s.1023 (985)
...
Mannen var ljus/blont kort hår. Han var ca 30 – 35 år och han bar typ fritidskläder vit/grå/svarta.
Han talade engelska med henne. Han såg ut som en polack säger Adriana.
Hon tyckte att det var något bekant med honom. Kanske han jobbar åt hennes svärfar Arne Jönsson.
Bilen han åkte i var vit eller ljus, typ skåpbil. Eventuellt stod det något på bilen, typ en logga.
...

Som sagt en hel del hål i utredningen och detta är några av dom.

Det där med spritfabriksryktena är ju avfärdat. Det är inte litauerna i Blomberg. Var säker på att annars hade Skövdepolisen Grova Brott använt det. (Precis som de använder ovidkommande toalett/onanivanor mot mgm.)
2015-10-28, 23:12
  #88880
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
s. 1146 + 1196 (L hade hittat handsken på golvet och lagt upp den på brunnen).

Det stämmer i så fall bättre med den version som NB lämnade i förhör och som jag uppfattade som ren lögn. Vilket det då alltså inte var.
2015-10-28, 23:13
  #88881
Medlem
MrFolds avatar
Ovanpå den döda kroppen i boden hittades förutom ett par jeans och ett par arbetsbyxor en arbetsjacka av märket Fristads. Jackan har inte DNA-testats, förmodligen för att man bedömde att den inte skulle tillföra något i bevishänseende.

I "bakluckan" på bilen låg vid beslagstidpunkten täckplast utlagd. Det verkar vara ett rimligt antagande att han brukar använda det för att skydda mattan på smuts, färg m.m.

En icke orimlig hypotes kring transportsättet torde vara att NB helt enkelt röjt undan vad skit han för tillfället hade i bakluckan, lagt kroppen direkt på täckplasten och brett över fristadsjackan över kroppen för att dölja den. Jackan kan ha funnits i ladan. Vid urlastning på Martorp har han tagit med jackan och den har fått fortsätta tjäna som hjälpmedel att dölja kroppen (+ ev. stoppa lukt).

Täckplasten kan han ha kastat varsomhelst, kanske i någon soptunna på vägen som hann tömmas under veckan. Ev. kom han att tänka på det först efteråt (kom ihåg: Han lär under alla förhållanden ha haft ett jävla adrenalinpåslag och varit i ett tillstånd där ev. förmåga till rationellt tänkande är klart nedsatt pga detta) och har då gjort sig av med den.

Utan att påstå att den teorin låter sig bevisas så är den fullt rimlig och duger gott som förklaring till avsaknad av fynd i bilen. Under alla förhållanden duger inte frånvaron av fynd som "bevis" för att annat transportmedel använts. Detta särskilt som det ju finns observationer av fordonet som tidsmässigt passar väl in i hypotesen om efterspelet till mordet.
2015-10-28, 23:14
  #88882
Bannlyst
Nu är jag inte expert på likhundar men om NB har fraktat Lisa inlindad i en pressenning blir det svårt för hundarna att känna att det legat ett lik i bilen då?
2015-10-28, 23:15
  #88883
Medlem
kejsarinnakanels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tonyex
Ja, det är en mkt bra fråga. Varför finns IBs DNA på BOs trosor och inte NBs?
Vad har vi att välja på då: kontaminering eller plantering?
De två alternativen utesluter att Irina vet svaret. Men så vitt jag vet har ingen frågat henne.
2015-10-28, 23:15
  #88884
Medlem
Sodomizer-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av profundersam
Han vågade röra sig i ladan, men höll sig borta från utbygget med mordplatsen. Där ville han inte bli sedd av någon. Där har skett ett mord, som bara mördaren vet om, ka-tjing !
Nä, allvarligt, hade nån bett han göra nåt jobb hade han gått dit, men under dagtid kan han inte gå dit och riskera bli sedd. Tänk också på att hela byn vet att en flicka saknas och är vaksammare, flera ute etc mm. Han fick göra det han hann helt enkelt.

Vad spelar det för om han blev sedd? Ingen visste att det var mordplatsen förrens för några dagar sedan.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in