2015-10-28, 20:42
  #88609
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av allegrageller
Enligt Anna-Karin Lundberg handlar det om:
- Ett vittne som arbetade på kaféet där Lisa Holm sommarjobbade.
- Hustrun till godsägaren som hade anställt den åtalade 35-åringen.
- Ett biträde på affären Handlaren i Källby där 35-åringen handlade pizza och cigaretter efter att Lisa Holm tros ha mördats.
- En forensiker som ska uttala sig som sakkunnig om dna-fynden i förundersökningen.


Hon ska pressa vittnen vilket är ganska lätt egentligen. Sen handlar det om tiderna så som frun på godset och kaffe drickandet vid 18 tiden. Och efter mordet då hur han va lugn och handlade osv.
Sakkunnig angående DNA kommer att handla om huruvida blod hamnat på Lisas kläder. Och kontaminering osv. Helt ointressant egentligen, men hon griper det hon kan i det här läget.
2015-10-28, 20:42
  #88610
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blomvattnare
Finns det något konkret som verifierar att det finns en koppling mellan AJ och Helena-fallet? Eller är det bara en trådsanning?

Det är nog en blandning av två skilda trådsanningar i så fall .. AJ med familj skall ha bott vid Fägre där en av de förfester som var på tapeten i Helena fallet ägde rum.
Det har också gått rykten om att AJ och GJ förhördes.

Citat:
Enda fakta jag kom fram till med hjälp av Sveriges Befolkning 1990 är att AJ:s son NGJ är född i Fägre 1963. Familjen dock skriven på Österängs egendom i Forshem i början av 90-talet.
(FB) Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992

(FB) 17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad

(FB) Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992

(FB) 17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad

(FB) Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992

(FB) Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992

Den snabba kopplingen till Helene fallet av den utredare som haft båda fallen ger också visst stöd åt antagandena ..

Citat:
– I båda fallen rör det sig om flickor som har försvunnit på ett konstigt sätt, säger kriminalkommissarie Lars Johansson, som utreder båda fallen.
[...]
Avståndet mellan platserna för de två försvinnandena är uppskattningsvis mellan tre och fyra mil.
[...]
Kan det finnas ett samband mellan fallen?
– Jag är helt övertygad om att spaningsledningen tittar på det. Finns det några händelser i närområdet som varit lite över det vanliga? Allt som händer, och har hänt historiskt tillbaka med liknande modus, brukar vi alltid jämföra, säger han.
http://www.expressen.se/gt/helena-22-forsvann-pa-ett-liknande-satt/

Tre-fyra mil är ingen sträcka om det handlar om två liknande mord i nära tid .. men att direkt göra den kopplingen 4 dagar in i ett försvinnande med 3-4 mil och 23 års mellanrum .. näe det är inte så där högtippat. Något mer än att det är flickor som försvinner måste de utgå ifrån ..

Lägg till det hennes föräldrars uttalande när Lisa försvinner ...

Citat:
Helenas föräldrar: "Kan vara samma gärningsman"
[...]
Bägge flickornas försvinnanden hände vid samma tid på året, i det geografiska närområdet och med få spår.
– Det var ju fina flickor bägge två med framtidsplaner. Sedan råkar de ut för en sån där person, det är så grymt att det inte går att beskriva, säger Helena Anderssons mamma, Gudrun Andersson.
Hon får en känsla av det kan vara samma gärningsman.
– Ja, det kan vara samma gärningsman. Jag tror att han finns kvar, han borde vara i medelåldern nu, ingen pensionär direkt, säger hon.
[...]
Nu är det snart 23 år sedan Helena försvann. Gudrun Andersson känner fortfarande en djup ilska.
Man undrar hur en sådan här människa kan framhärda i sitt liv, när man gjort något sånt här? Hur kan man fortsätta leva med sig själv och inte stå för det man gjort?
http://www.expressen.se/gt/helenas-foraldrar-kan-vara-samma-garningsman/

Systern Gabriella Andersson i den här intervjun med Mariestadstidningen: 23 oktober 2015
Citat:
"Det finns människor i utredningen som inte är rentvådda, som saknar alibi" säger Helenas syster
http://www.mariestadstidningen.se/mariestad/2015/10/23/tv-saknaden-efter-helena-finns
2015-10-28, 20:42
  #88611
Medlem
Ifall NB börjar skylla på sin bror imorgon kanske bror hans blir förbannad och sätter dit IB för skyddande av brottsling, vad vet jagkan hända 🙋
2015-10-28, 20:42
  #88612
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sodomizer-
Det tror jag också. Expediten där han handlade efter mordet sa att han alltid brukade köpa öl men efter mordet hade han inte köpt, kanske kände han sig redan "berusad" av mordet.
Enligt kassaregisteruppgiften på sid 395 köpte han tre öl.
2015-10-28, 20:43
  #88613
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av winterburnman
En del undrade innan vad kopplingen till Helen-fallet är, kan du berätta det ?

AJ har ägt Österäng i Mariestad på den tiden
Helena Andersson försvann/mördades.
Enligt hörsägen var det kopplingar mellan
AJ och Helena på flera punkter.
Han ska ha funnits med i utredningen enligt
säkra källor.
Talade med polisen idag och tydligen ser man inga
kopplingar och det är förvisso skönt att höra.
Ändå kan man undra hur ödet kan bli så?
Det var också en ung och glad tjej som ryktes bort,
man fan lite av hennes ägodelar och
MP hade haft över 5000 som sökt allt som allt.
Det är 23 år sedan.
Det finns mycket vi inte vet, en hel del som vi inte
vill veta, bäst så, sover vi bättre.
2015-10-28, 20:43
  #88614
Medlem
Som tack för att lillebrodern ljög om alibi och försökte rädda skinnet på sin storebror så kommerhan i morgon få anklagelserna EMOT sig istället av advokaten.

Undrar om lillebrodern är nöjd nu?

Kanske dax att visa lite stake och faktiskt komma hit till rättegången och sätta dit din storebror en gång för alla. Kanske även för hans eget bästa?

Kommer bli kyliga släktmiddagar om 30 år.
2015-10-28, 20:43
  #88615
Medlem
Jag har inte sett någonstans i FUP att Lisas kläder testats för material/partiklar från ladan eller slakthus. Detsamma för detta rör, håller infästningen verkligen där uppe i taket, är det provat? Urin från dödsögonblicket av Lisa i ladan eller slakthus? Någon som vet eller sett? Slasken? Det verkar som om dom är nöjd med att det ser ut att vara mordplats. Lisas DNA eller urin på golvet skulle räcka för mig tillsammans med repbitarna.

Vad jag vill ha sagt är att utredarna inte verkat ha uteslutit andra möjligheter trots att dom sa att dom "jobbade brett". Dvs möjligheten att ladan och slaktrummet är en efterkonstruktion och att Lisa dog på annan plats, kanske till och med någonstans på Martorp.

Har dom bara använt familjen och Lisa för DNA-jämförelser så är väl ovan heller kanske inte testat, dom visste ju att dom hade rätt GM ändå.

Visade dom Adriana några bilder på bilar/skåpbilar då hon var osäker på bilderna av männen? Logga? Hade dom fått vad dom vill ha?

s.312 (274)
...
Längst ner i raden av hus ligger en villa som är under renovering. Agneta har tankar kring de två männen som jobbar där. De är från Lettland och har tidigare varit otrevliga mot tjejer som jobbat på spritfabriken när den låg vid Blomberg. Detta har Agneta hört av en kvinna som
heter Rajli Kosonen. Rajli har tidigare arbetat på spritfabriken.
Agneta har sett männen arbeta på villan på tisdag, onsdag och torsdag denna veckan. Hon reagerade på detta då de inte varit där på ca ett år. Agneta tycker att en av männen ser ut att må dåligt. Han hängde på ett räcke och såg ångestfylld ut. Agneta minns att det varit en kvinna vid villan när männen varit där men hon minns inte vilken dag. Under onsdagen ser Agneta att en vit bil står parkerad utanför villan. Hon tror att det är en mindre byggarbil med dekaler på.
...

s.1023 (985)
...
Mannen var ljus/blont kort hår. Han var ca 30 – 35 år och han bar typ fritidskläder vit/grå/svarta.
Han talade engelska med henne. Han såg ut som en polack säger Adriana.
Hon tyckte att det var något bekant med honom. Kanske han jobbar åt hennes svärfar Arne Jönsson.
Bilen han åkte i var vit eller ljus, typ skåpbil. Eventuellt stod det något på bilen, typ en logga.
...

Som sagt en hel del hål i utredningen och detta är några av dom.
2015-10-28, 20:43
  #88616
Medlem
kejsarinnakanels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tradern69
Att hon tvättar på en söndag är anmärkningsvärt då tvättdagen är lördagen. Om det varit "normalt" hade dessa kläder lagts i tvättkorgen för tvätt nästa lördag.

Frågan är om IB var medveten om varför hon tvättade dessa kläder. Var en befallning fån NB..utan någon motivering..? Det borde blivit någon konfrontation mellan NB och IB varför det skall tvättas just denna kväll. Fast hon kunde knappast ana att hon tvättade mot bevis i en mordutredning.

Det som kan tala för att hon var med under mordet var just träffen på trosorna ( att hon dragit ner trosorna)..och att de tillsammans åkte till Källby och handlade kl 20 samma kväll. Att de helt enkelt var tillsammans hela kvällen. Fast detta tror jag inte alls på.
Tja, jag är inte lika säker som du, på att de inte var tillsammans hela kvällen, kanske lika roade båda två. AB verkar lite lättmanipulerad och jag tror inte det var svårt för dem att få honom att göra som de sa. Han vet ju knappt när de är hemma eller inte, vågar inte knacka på sovrumsdörren ens mitt på dagen.
Dessutom hade det varit lättare att få LH att följa med Irina över vägen till ladan. Det är lättare att hänga upp en person om man är två och att bära ut en kropp utan att släpa den på marken, om man är två.
Undrar om Irina van en enkelbiljett hem genom att ändra sina uppgifter och branda NB ?
2015-10-28, 20:43
  #88617
Medlem
FFLifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Vem körde LÅ:s lastmaskin söndag kväll?

Menar någon här att NB skulle kunna kidnappa offret, föra henne över vägen, binda henne, tejpa och hänga, hämta lastmaskinen i spritfabriken utan att någon ser honom gå över vägen, köra lastmaskinen över vägen till ladan, skära ner offret, lasta i lastmaskinen, köra denna maskin till Martorp, dumpa offret i byssjan samt köra tillbaks lastmaskinen till spritfabriken, och allt detta utan att någon mötte eller såg lastmaskinen på väg ifrån Martorp till spritfabriken?

Dessutom så hann NB bajsa i ladan, inte illa pinkat.

Möjligtvis hinner man göra det här och dessutom utan att någon ser det, jag tycker dock att det låter osannolikt.

Lastmaskinen måste inte ha med mordet att göra, men det vore onekligen intressant att få veta vem som körde den här maskinen den tid som mordet påstås ha skett. Den som körde lastmaskinen på LÅ:s specialbygda led(Högboleden?) såg inte NB köra i närheten vad jag har förstått.

Jag har förmodligen missat vem som körde lastmaskinen, och då faller ovanstående. Någon som har hittat i FUP:et vem som var ute och körde med nämnda maskin.

Beträffande smutsiga byxor. Om man sätter fönsterbleck så är det inte osannolikt att man står på knäna i vissa moment, allt beroende på bleckets höjd över marknivån. Hur ser underlaget ut nedanför beställarens fönster?

Att NB ljuger och försöker att förmå fru och bror att ljuga om när han var hemma söndag kväll måste inte vara ett bevis på att han är skyldig. Det kan ligga en viss sanning i att trion kände rädsla för att bli misstänkta då NB dels rörde sig vid caféet aktuell kväll men också därför att de inte kände sig som en del av samhället. Beträffande NB så har han avsatt sperma i ladan, kanske förstod han tidigt att polisen skulle hitta besudlingar och därmed misstänkta honom. Han har även talat om DNA spår med andra personer.

DNA spår då? Min uppfattning är att klädesplagg, skor, stövlar och allt vad det kan vara finns spritt över säteriets samtliga verksamhetsställen, vad som tillhör vem verkar tämligen oklart. Om någon ville rikta misstanken mot NB så var det knappast svårt att skaffa fram hans DNA via klädesplagg.

Även IB:s DNA kan förklaras på det sättet.(via NB:s klädesplagg)

Jo, jag tror att det är NB som är skyldig, dock är det inte mer än rätt att även försöka se sådant som kan tala till NB:s fördel, tycker jag.


Problemet med DNA't för NB är ju ändå att det är blod från honom.
Frugans DNA var av annan sort och kan således komma från annat håll, men just att det är blodspår på flertal ställen på hennes kläder utvändigt som invändigt gör det hela svårt att bortförklara med annan teori.
Och det är ju detta som är den "starka bevisningen", sen att det sedan tillkommer vittnesuppgifter samt att Skypetider osv som uppgetts inte stämmer överens, ej heller andra tider han uppgett som dementeras utav fru och broder gör det således svårt för NB.

Ibland när man läst FUP´n så känns det som att dom riktat in sig på fel person, för att i nästa vända sitta med mera konkreta bevis som tyder på att han faktiskt utfört handlingen.

Oavsett resultat i tinget så hoppas jag den ialf kommer stämma med vad som i verkligheten skett.
2015-10-28, 20:45
  #88618
Medlem
Timeouts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Helt enig med dig att plasten finns i närheten och den var prio 1 eftersom den innehöll så mycket spår från honom och Lisa.

Frågan är bara hur mycket det finns kvar av spåren om den begravts i gödsel eller jord?
Om GM har lite högre IQ än en fiskmås så har han eldat upp presenningen/plasten och handskarna. Helt dum i huvudet är han nog inte så han inte har fattat att han måste göra sig av med det.
Presenning/plast låg troligen på golvet under röret och sen lindade han in Lisa i den och transporterade henne i bilen bort till byssjan.
Sen fanns ju rishögen lämpligt där för att kunna bränna allt.
Men han hann inte och det var för torrt i markerna för att man skulle kunna elda.

MEN... GM hann inte städa mordplatsen för det blev för stort pådrag alldeles för snabbt.
Han hade antagligen tänkt göra det i dagsljus dagen efter när han ändå skulle jobba i ladan... och då hade han bara behövt plocka bort några snörstumpar.
Hårstrån och blod tänkte han nog troligen inte på för han såg det helt enkelt inte när han utförde dådet.
2015-10-28, 20:46
  #88619
Medlem
Tänk om MGM fru har något ihop med AB...😞, blir hjärntvättad och utför dådet tillsammans alla tre, men bara en som åker dit.
2015-10-28, 20:47
  #88620
Moderator
blomvattnares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det är nog en blandning av två skilda trådsanningar i så fall .. AJ med familj skall ha bott vid Fägre där en av de förfester som var på tapeten i Helena fallet ägde rum.
Det har också gått rykten om att AJ och GJ förhördes.


(FB) Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992

(FB) 17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad

(FB) Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992

(FB) 17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad

(FB) Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992

(FB) Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992

Den snabba kopplingen till Helene fallet av den utredare som haft båda fallen ger också visst stöd åt antagandena ..


http://www.expressen.se/gt/helena-22-forsvann-pa-ett-liknande-satt/

Tre-fyra mil är ingen sträcka om det handlar om två liknande mord i nära tid .. men att direkt göra den kopplingen 4 dagar in i ett försvinnande med 3-4 mil och 23 års mellanrum .. näe det är inte så där högtippat. Något mer än att det är flickor som försvinner måste de utgå ifrån ..

Lägg till det hennes föräldrars uttalande när Lisa försvinner ...


http://www.expressen.se/gt/helenas-foraldrar-kan-vara-samma-garningsman/

Systern Gabriella Andersson i den här intervjun med Mariestadstidningen: 23 oktober 2015

http://www.mariestadstidningen.se/mariestad/2015/10/23/tv-saknaden-efter-helena-finns
Tack, micro, för en bra sammanställning. Det verkar inte som om AJ med familj har nämnts i Helenatråden innan Lisa försvann. Min gissning är att AJ med familj är kittlande att spekulera kring - godsherren och sådär - och att det då spilldes över till Helenafallet eftersom Helena försvann inte så långt därifrån.

Det borde ju finnas massor av människor som bodde i trakten vid båda försvinnandena.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in