2015-10-27, 09:56
  #86437
Medlem
Tingsnotariens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
I slutet nämns att rättegången kommer att sändas live i TV4 Play-appen.


De ska nog inte lova för mycket.

"En bildupptagning i eller en bildöverföring från rättssalen får ske endast om det följer av lag. Rätten får förbjuda annans ljudupptagning eller ljudöverföring under ett förhör, om det kan antas att upptagningen eller överföringen besvärar den som hörs i sådan grad att det blir till men för utredningen."
2015-10-27, 09:57
  #86438
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MmeDupin
Nej, det är sant. Men han verkar ju vara en riktig slarver. Han hade dessutom bråttom och kastade väl ut sakerna från bilen på vägen till byggfutten. Tror inte han agerade rationellt eftersom han inte gjort något liknade tidigare. Dessutom verkar det som han hellre tittar på dålig porr är kriminalare...



Jag håller med i sak.

Men detta verkar vara den första slarvern som blivit dokumenterad i kriminalhistorien.

Som snitslar vägen till sin egen boning och beviset på hans skuld.

Då måste man ställa sig frågan. Är han värdshistoriens dummaste bov. Eller den förste som agerade i panik och adrenalinpåslag.

Är denne mördaren verkligen så unik i hela världen.
2015-10-27, 09:57
  #86439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Problemet är ju att åklagaren av någon mystisk anledning bestemt att obduktions protokollens skriftliga material, dvs detaljerna, ska hållas hemliga.
At obduktions protokollens Bild material sekretessbelagts det tycker jag förståss är helt korrekt, men att själva informationen hålls hemligt är mycket oroväckande.
Hemlig för oss, men inte för rätten och försvaret. Varför är det mycket oroväckande att pöbeln på Flashback inte får denna information?
__________________
Senast redigerad av CoreDump 2015-10-27 kl. 10:01.
2015-10-27, 09:58
  #86440
Medlem
DenLilleTjockes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasselmuz
Nej det är inte civiliserat med dödsstraff enligt min mening. Det är hårresande speciellt nu när många släpps ut pga nya DNA-bevis som visar att dom är oskyldiga efter att ha suttit ibland i 30 år med dödsstraff som omvandlats till livstid.

Sen kan jag hålla med om att ett mord som Lisas ska innebära livstid på riktigt för förövaren.

Som sagt, har redan medgett att jag inte tänker särskilt rationellt vad gäller det här fallet, däremot tycker jag inte det går att rättfärdiga de straff som en svensk domstol kommer dela ut om han blir dömd (säger inte att du tycker det heller) men tappar faktiskt tron på samhället när man kan komma undan så lindrigt som han kommer göra efter ett såhär vidrigt brott.

Sedan håller jag 100% med om att det är fruktansvärt att oskyldiga människor blir felaktigt dömda, men det är ju ett eget problem i sig. Att som oskyldig bli dömd till säg 10 år för ett grovt brott man inte begått och sedan komma ut i samhället efter det (som en dömd brottsling) är nog inte mycket mer tacksamt än ett livstidsstraff. Hela livet är förstört ändå. Betyder det att man bör undvika att döma folk till 10 år också då, på grund av att man kanske dömmer en oskyldig människa?

Jag förstår iofs vad du menar men tycker det är två olika problemformuleringar, som visserligen berör varandra, men som ändå bör diskuteras och lösas separat.
Att se till att människor inte blir oskyldigt dömda handlar ju om att se till att bevisningen faktiskt är tillräckligt stark för att kunna fälla den misstänkte, och inte om att anpassa straffsatserna till att det finns en risk att någon eventuellt kan bli oskyldigt dömd.
För en människa som blir oskyldigt dömd så kommer dennes liv vara förstört för all framtid även om h*n bara sitter ett år i fängelse.

EDIT Detta gäller ju även för NB. Om han nu mot all förmodan är helt oskyldig (utan någon inblandning i brottet) och frias så kommer ju hans liv ändå vara förstört för all framtid på grund av misstankarna som riktats mot honom, även om han inte blir dömd. Nu kan jag sätta mitt liv på att han är inblandad i brottet så ser inte detta som ett problem i det här enskilda fallet.

Men min poäng är ju att om han vore oskyldig så skulle han få ett extremt orättvist straff även om han blir friad.
Alltså tycker jag inte att risken att någon blir oskyldigt dömd ska få avgöra straffsatserna. Det problemet måste lösas på andra sätt.
__________________
Senast redigerad av DenLilleTjocke 2015-10-27 kl. 10:05.
2015-10-27, 09:58
  #86441
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tingsnotarien
De ska nog inte lova för mycket.

"En bildupptagning i eller en bildöverföring från rättssalen får ske endast om det följer av lag. Rätten får förbjuda annans ljudupptagning eller ljudöverföring under ett förhör, om det kan antas att upptagningen eller överföringen besvärar den som hörs i sådan grad att det blir till men för utredningen."
Det kan handla om en direktrapportering i text. Men sådana direktrapporteringar lär vi hitta många av i morgon.
2015-10-27, 09:59
  #86442
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fårfällen
Fruns trosor bör vara ca dubbelt så stora som Lisas. Dessutom skulle Lisas mamma reagerat.

Många billiga stringtrosor är ofta "one size" och det är ju bara de elastiska banden som behöver töjas ut. Möjligen att de skar in lite på frugan. Men hon kanske var smalare när de köptes. Jag skulle inte kunna peka ut mina döttrars trosor till 100 procent. En självgående 17-åring både köper och tvättar sina underkläder själv.
2015-10-27, 10:00
  #86443
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Repeterar:



Det uppgavs även i presskonferensen att det var krimtekniker som påträffade kroppen. I det yrket avsätter man föga troligt eget DNA eller riskerar att kontaminera.

Minnes att massmedias bilder visar krimtekniker som bytt kläder...

Förklaringen om IB´s DNA ligger snarare i att NB avsatt det.

Polisen finns alltid på plats och det är polisen som man kontaktar i första hand. Någon polis måste ha sett ( rört?) kroppen innan man kontaktar krimtekniker. Att det begås fel vid brottsplatser där poliser tar i offer händer. Ibland måste poliser känna på puls osv ( fast i detta fall var det naturligtvis inte aktuellt). Att det sker att poliser tar i offret av olika skäl ..eller av misstag..det händer.

Det som är intressant är att gripandet sker bara några timmar innan man hittar kroppen. Således bör det vara samma poliser som finns på båda platserna.

Detta är viktigt för t ex IB. Allt för att få bort all form av skuld.
2015-10-27, 10:00
  #86444
Medlem
skippers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Det kan handla om en direktrapportering i text. Men sådana direktrapporteringar lär vi hitta många av i morgon.


Hmm, med tanke på att BO är ett barn, känns det inte rimligt med lyckta dörrar då?
2015-10-27, 10:01
  #86445
Medlem
Tingsnotariens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Det kan handla om en direktrapportering i text. Men sådana direktrapporteringar lär vi hitta många av i morgon.

Exakt.
2015-10-27, 10:01
  #86446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Det ligger helt i linje med hans totala ovetskap om mordet. Han är verkligen övertygad om att han är oskyldig, dvs han erkänner inte den andra halvan av sin personlighet – vilket bl.a. framgår av förhören. Samtidigt pågår kalkyler av olika slag inom honom: Han vet att hans DNA på ett naturligt och förklarligt sätt finns inne i ladan: på golv, väggar, föremål, rör, silvertejp, blå balsnören… Han har rivit skiten därinne i ladan, och han har naturligtvis fått en hel del blessyrer under detta arbete, och då i all synnerhet eftersom han arbetar utan skyddshandskar. Även hans psoriasis gör sitt till för benägenheten att lätt riva i gång en mindre blödning. Är han sedan lite nervöst lagd och sätter i gång att klia sig i olika stressande situationer blir inte blodflödet precis mindre. – Ett plåster, en finger med saliv på ett ytligt småsår, låta blodet torka för egen maskin… kan ha varit hans recept.

Det är helt rätt från försvarets sida att MTM medföljer rättens representanter och ges tillfälle att förevisa sin arbetsplats. Han kommer inte att ha några problem med att få dem att förstå att det inne i ladan och angränsande utrymmen måste finnas en uppsjö av DNA, såväl från honom själv som från hans bror. Att hans sperma också kan återfinnas på en del platser, lite i skymundan, torde t.o.m. den prydaste kunna begripa, och ingenting av detta kan egentligen läggas honom till last.

Ej heller den grova våldspornografi som såväl han själv som brodern gillade att titta på kommer att kunna fälla något utslag, låt vara att den med tanke på brottets natur är följdriktig.

Vad är det då som kommer att fälla honom? – Det är de otvetydiga DNA-bevisen som flera skribenter tidigare på ett klart och tydligt sätt har redogjort för. Flera av dessa DNA-träffar binder MTM direkt såväl till hängningen som till det omedelbara bortforslandet av kroppen. Härutöver finns också starka indicier gällande andra omständigheter i förbindelse med brottet.
Han kanske kommer att upptäcka att någon har stulit hans arbetshandskar som han hade på sig när han råkade skada sig tidigare i ladan.
2015-10-27, 10:01
  #86447
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pantominimum
I grunden gör du ungefär samma reflektioner som jag, varför skulle en hantverkare lägga nylonrepet runt en hal plastslang som hänger fritt i andra änden när han kunnat flytta det en cm och då inte haft plastslangen med i beräkningen. Det framstår som helt osannolikt, inte minst när det fanns än mer stabila infästningar att hänga något i precis i närheten (och mer undanskymt från insyn).

I övrigt håller jag (som jag skrev i mitt första inlägg) med om att man annars kan förvänta att slangen (som verkar hänga helt fritt eventuellt ligga lätt emot i kanten på andra sidan genomföringen) kan ta stöd av genomföringen vid deformation av slang eller rörelse i hela systemet. Därför skulle man som jag skrev kollat om det finns skrap/tryck-märken från genomföringen på slangen som tyder på att så skett.

Denna granskning av skrap/tryck-märken borde/bör göras innan och efter testet med last genomförs för att se om slangens utseende var förenligt med vad som inträffar när last hängs på slangen (förutsatt att allt håller).

Vad jag personligen förväntar mig skulle ske är att nylonrepet skulle glida när slangen börjar luta mer vid deformation. Med tanke på hur smalt avskrapen ser ut är jag inte alls lika säker på att det rör sig om flera varv, jag hittar inte heller några kommentarer kring det (inte heller att det är fastställt som matchat med repavtryck).

Min poäng är att detta borde testats, om man inte gjort det framstår det som mycket märkligt givet hur centralt det är för gärningsbeskrivningen där detta hävdas vara mordplatsen.

Men innebörden i min lila utredning är att "slangen" inte har någon roll i uppbärandet av lasten. Om man sågar av den före väggen så fungerar det utmärkt ändå . Det enda som skulle behöva kollas (av snickarn) är att infästningen i taket är stadig och det var den tydligen.
2015-10-27, 10:01
  #86448
Medlem
Tingsnotariens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skipper
Hmm, med tanke på att BO är ett barn, känns det inte rimligt med lyckta dörrar då?

Nej, endast i de delar där t.ex. åklagaren tvingas visa obduktionsbilder eller liknande.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in