2015-10-13, 16:10
  #601
Medlem
Gregor.Silbersteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av banjoduell
Lyssnar du på vad hon säger? "Föreställningen om att det skulle finnas en enhetlig kultur som går tillbaka till urminnes tider är inte byggt på fakta"! Har hon fel i det? Svara gärna.

Ja, hon har fel i det. Du kan svara på mitt inlägg istället där jag förklarar varför hon har fel. Då menar jag svara på det jag skrev - inte reiterera dina retoriska frågor.

Om du nu håller med henne, förklara i så fall på vilket sätt den svenska kulturen på inget sätt kan anses vara enhetlig. Observera: att den på inget sätt kan anses vara enhetlig genom historien. För det är det hon säger.
__________________
Senast redigerad av Gregor.Silberstein 2015-10-13 kl. 16:12.
Citera
2015-10-13, 16:11
  #602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av banjoduell
Eller så menar hon att kulturer alltid förändrats, både av påverkan inifrån och utifrån.
Vi pratar om midsommar som något centralt i svensk kultur, men vi har inte hoppat runt stången i 1000 år. Någonstans ifrån kom den influensen och det är inte orimligt att tro att det kommit utifrån. Det skulle ju vara ett rätt bra exempel på hur kultur förändras. Att kultur är viktigt för många är naturligt men det är naivt att tro att "nuvarande kultur" alltid varit så och alltid kommer förbli på det sätt det är.


Men detta är en truism som gäller alla kulturer, inte specifikt den svenska. Hon skulle då likaväl kunna påstå att det inte finns någon (enhetlig och permnent) judisk kultur eller kurdisk kultur. Men detta har ingen svensk debattör vågat påstå.
Dock finns det kulturskillnader mellan olika länder civilisationer, och för att kulturskillnader ska kunna föreligga måste kulturer existera, även om dessa inte är oföränderliga över sekler och millennier.
Citera
2015-10-13, 16:13
  #603
Medlem
Mikojans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Popesize
Nu pudlar Ingrid.
Det finns ändå en svensk kultur.
http://tankeforum.com/2015/10/13/tillsammans-for-sverige-ett-tillrattalaggande/

Inte bara historie- och kulturlösa myndighetschefen för svensk kultur- och historia pudlar i dag.

Även Frälsis högsta chef som i går i rak rasistisk ton tyckte det var för lite brunt bland åhörarna på sektjippot på Söder.

https://twitter.com/mariewillermark

Jag tror det kan bli svårt att tro på nån av dom i fortsättningen. Dom sa förstås exakt vad dom tycker och ändrar sig först när trycket blir för hårt.

Det här är damer som bör hållas under uppsikt...
__________________
Senast redigerad av Mikojan 2015-10-13 kl. 16:16.
Citera
2015-10-13, 16:15
  #604
Medlem
Vilken föreställning! Synd bara att de inte avslutade med lite extrakryddad fruktpunch ā la heavens gate.
Citera
2015-10-13, 16:16
  #605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hyfundan
Och efter att ha bevittnat denna styrkedemonstratation i vansinne från regering och myndigheter har verklighetens moderater tänkt sitta still under helgens stämma och låta AKB av partitaktiska skäl låta dessa dårar krasha landet in i väggen? Troligtvis. För AKB har ju nästan möjligtvis eventuellt sagt kanske till att inte släppa igenom regeringens budget i sin helhet. Pust, grabbar alltså. Upproret inställt. Det kanske eventuellt faktiskt löser sig.


Jag undrar om inte många moderata gräsrötter vill att AKB ska lyfta på luren och ringa Jimmie. Helst redan innan budgetomrötningen.
Ska bli intressant om vi märker något av detta under partistämman.
Citera
2015-10-13, 16:16
  #606
Medlem
goran744s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NS_14
Nej. Det absolut värsta är att det finns folk som tar det påståendet, och den diskussionen, seriöst. Det må vara en sak att antivita kastade förnekelsen rakt i ansiktet i linje med vad dom gjort under de senaste 20-30 åren (men då under långt mindre akuta situationer) om läget vore annorlunda, men påståendet om att det inte finns någon svensk kultur (och om den finns skall den utplånas) är inget nytt, och därför skall vi följaktligen inte gå in i samma slags kulturmarxistiska tankefällor:

1) Påståendet om en "icke-existerande svensk kultur" är i fas med kulturmarxismens dekonstruerande teser. Enkelt uttryckt kallar man det själva för normbrytande och ett vad man kallar "problematiserande" av invanda föreställningar om ett sammanhang (identitet, kön, klass). Det handlar alltså i första hand inte om att ha sakligt eller objektivt sett rätt utan om att med ideologiska drivkrafter vrida tolkningsföreträdet om olika föreställningar i en viss riktning. Kulturmarxismen är en destruktiv och nedbrytande kraft som inte accepterar status quo eller kompromisser om tolkningsföreträdet.

2) Kulturmarxisternas utslungande floskler och fraser är medvetet tankefjättrandre och tillspetsade med intentionen att styra samtalet. Genom att låta mottagaren i första hand reagera och hamna på defensiven öppnar det upp för att flosklerspridarna fortfarande sätter agendan. Exempel på det ser vi här i tråden där folk grottar ner sig (eller tillbeds grotta ner sig) i vad "som är svenskt". Med enkla knep flyttar man alltså huvudfokuset från ett bisarrt sektmöte med statsministern i huvudrollen som svenskfientlig kardinal under tiden som Sverige brinner till långa och utdragna diskussioner man inte bryr sig ett skvatt om vad som är rätt eller fel i. Den bästa metoden med att neutralisera en hjärntvättad kulturmarxist (inte i syfte att få honom att ändra sig utan att påvisa för andra hur fel dom har) blir sålunda att återta initiativet. Dvs problematisera deras problematiseranden.

Ex. "Hur kan konstaterandet att det inte finns någon svensk kultur rättfärdiga den nuvarande totalinvasionen?" (Svenskfientliga kulturmarxister tvingas in i en obehaglig diskussion om huruvida verkligheten som vi upplever den verkligen är äkta. Det är där bubblan spricker).

Ex.2 "Hur kan en svenskfientlig och antivit tolkning av historien och olika påstådda folkmord rättfärdiga folkmord på svenskarna?"

Osv.



Nej, precis. Ursäktandets tid har passerat sitt bäst-före datum med råge. Om någon kommer med tidskrävande "problematiseranden" så hälsa att vi inte diskuterar självklarheter eller be dom dra åt helvete.



Problemet är att du i detta utspel söker stöd för den uppfattningen och att den inte låter naturlig. Det är den sortens osäkerhet svenskfientliga kulturmarxister profiterar på. Svenskar, skulle jag säga, har en mycket god uppfattning vad svensk kultur är (stämmer väl överens med Golonkas poetiska inlägg) och vem/vilka som är svenskar. Kulturmarxisternas tillspetsade floskler har dock som jag redan sagt den kniviga intentionen att den skall rucka på en verklighetsuppfattning i ett medvetet syfte att ifrågasätta det självklara. Reaktionerna brukar bli som i tråden förvirrat arga och då anser sig kulturmarxisterna bevisat sin poäng vilket är själva grunden för hela deras sociala ingenjörskap. Detta perverterade väckelsemöte är som en utvidgad trigger för att väcka våldsamma motreaktioner man sedan kan med spelad ilska och uppgivenhet tillskriva sin förklaringsmodell. Leninism helt enkelt. Styra oppositionen.



Nej. Att diskutera den saken innebär att du antar diskussionsunderlaget som seriöst och på ett omedvetet plan försöker kvalificera dig (läs: söka förståelse) hos svenskfientliga. Varför tror du politiker och professionella retoriker alltid genom historien anklagats för att "inte svara på frågor"? Det handlar om att undvika fällor och sätta sin agenda.



Jag säger som Gandalf att det faktiskt finns sådant som ondska och svekfullhet i den här världen. Politikerna är inte rotlösa, dom är MYCKET väl medvetna vad dom gör och vilkas intressen man tjänar, och tiden för den insikten har för längesedan passerat tolvslaget.
Jag är mycket, mycket medveten om att våra politiker vet vad de håller på med ja!
Jag tänker inte ens gå in i en diskussion vad Svenskt är. Tycker inte att någon skulle göra det överhuvudtaget.
Jag kan vara retoriks jag med, när det vill sig så att säga
Ja det är en mycket seriös debatt i Sverige som varit under många år. Vad är Svenskt?
Jag tycker att man skall åka till Kina och fråga en Kines. Vad är Kinesiskt?
Åka till Thailand och fråga vad är Thailändskt?
Denna frågeställning är sjuk i sig och har ett farligare syfte bakom sig än folk anar. Vad är Svenskt?
Folk borde ställa sig själva frågan varför ställs denna fråga?
Jag kan inte blunda för debatten även om den ej är seriös eller vad du nu anser om saken?
Jag tycker att denna fråga är sjuk och totalt vansinnig. Vem vinner på detta? Vad vill man med detta?
Jag tycker att det är en allvarlig sak att ens ta upp detta i tid och otid i ett land.
Varför gör man det tror du?
Sedan omvänt slå klackarna i taket och yla om att vi tillsammans måste värna om andras kulturer i Sverige.
Nej jag värnar om min kultur endast men kan ta del av andras...kan ta emot och ge både positiva och negativa åsikter till andra människor och deras kulturer.
Att umgås med andra kulturer gör att man värdesätter och ser sin egen kultur tydligare. De är experter på din Svenskhet du är så van med att du inte ens vet annat än just detta.
Men att uppifrån tillåta att någon avkulturerar och intetgöra befolkningen är för mig sanslöst och livsfarligt.
Det är som en otäck och uträknad passiviseringsprocess för att så småningom ta över och visa sitt rätta jag politiskt.
Jag tar det med allvar JA! Kanske jag missförstår dig nu?
Citera
2015-10-13, 16:16
  #607
Medlem
Gregor.Silbersteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mikojan
Inte bara historie- och kulturlösa myndighetschefen för svensk kultur- och historia pudlar i dag.

Även Frälsis högsta chef som i går i rak rasistisk ton tyckte det var för lite brunt bland åhörarna på sektjippot på Söder.

https://twitter.com/mariewillermark

Jag tror det kan bli svårt att tro på nån av dom i fortsättningen. Dom sa förstås exakt vad dom tycker och ändrar sig först när trycket blev för hårt.

Det här är damer som bör hållas under uppsikt...

Det är ju synd om tanten. Jag tror att hon bara försökte visa att hon "hängde med". Navelskåderiet i att konstatera att det inte finns tillräckligt mycket "bruna människor" på ett evenemang som handlar om att integrera mer fler "bruna människor" i samhället (enligt hennes perspektiv alltså). Jag får vertigo!
Citera
2015-10-13, 16:17
  #608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mikojan
Inte bara historie- och kulturlösa myndighetschefen för svensk kultur- och historia pudlar i dag.

Även Frälsis högsta chef som i går i rak rasistisk ton tyckte det var för lite brunt bland åhörarna på sektjippot på Söder.

https://twitter.com/mariewillermark

Jag tror det kan bli svårt att tro på nån av dom i fortsättningen. Dom sa förstås exakt vad dom tycker och ändrar sig först när trycket blir för hårt.

Det här är damer som bör hållas under uppsikt...

Borttaget på hennes Twitter tror jag så här är en länk:
http://avpixlat.info/wp-content/uploads/2015/10/ljushyade.jpg
Citera
2015-10-13, 16:20
  #609
Medlem
banjoduells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gregor.Silberstein
Som sagt, tanken att kulturer utvecklas är inte bara självklar, det påståendet är infantilt och smärtsamt underförstått för alla inblandade. Hon använder detta uppenbara faktum som en halmgubbe för att föra fram sin kontemporära ideologi. Det finns ingen akademisk stringens i hennes framförande. Vem har påstått att Sverige alltid har haft en och samma kulturella form sedan urminnes tider? Vem är det hon försöker "bemöta" med fakta? Det är bara en halmgubbe, en hägring.

För att möta det hon säger mer explicit - så kan absolut tala om en svensk enhetlig kultur i den meningen att den är historiskt sammanhängande. Den kretsar kring ett språk, ett folk, en mentalitet och en gemensam historia. Självklart har vi tagit influenser från såväl romare som kristna missionärer, fransmän, tyskar och engelsmän. Men det betyder inte att man kan grovt kan reducera den svenska kulturen till en sociohistorisk efterkonstruktion. Den går att se och ta på, den är sammanhängande och den är enhetlig på lika sätt som det funnits en japansk eller aztekisk kultur över tid som till någon grad går att definiera och urskilja genom komparativ analys.

Genom att påstå att det inte finns en enhetlighet i den svenska kulturen, dvs att det inte finns några bestående drag (överhuvudtaget, är i princip det hon påstår), så berövar hon också dess signifikans. Vilket är precis det hon vill. Samma sak som att underminera dess existensberättigande och betydelse, för att kratta manegen för hennes samtida agenda. Hon är politiserad, ej seriös.

Bra svar och bra argument. Däremot tycker jag att man går alldeles för långt när man säger att hon hävdar att det inte finns någon svensk kultur, det är helt enkelt inte vad hon säger. Att hon vill beröva dess signifikans är en åsikt och beror på hur du tolkar det. Visst, du kan ha rätt, men min åsikt är att det absolut inte är hennes avsikt.
Som jag ser det är det väldigt många som gärna vill bli upprörda och därför tolkar saker på det sätt som tjänar deras syften.
Citera
2015-10-13, 16:26
  #610
Medlem
banjoduells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Men detta är en truism som gäller alla kulturer, inte specifikt den svenska. Hon skulle då likaväl kunna påstå att det inte finns någon (enhetlig och permnent) judisk kultur eller kurdisk kultur. Men detta har ingen svensk debattör vågat påstå.
Dock finns det kulturskillnader mellan olika länder civilisationer, och för att kulturskillnader ska kunna föreligga måste kulturer existera, även om dessa inte är oföränderliga över sekler och millennier.
Jag håller med dig i vartenda ord.
Citera
2015-10-13, 16:30
  #611
Medlem
Splatta-holics avatar
hahaha.. omg. Det var det sjukaste jag sett på länge.. alltså.. inte ens när man skämtade som värst trodde man att man skulle få se något som det här i Sverige, det är alltså dom här som styr Sverige idag, de fullkomligen pissar på sitt folk. Dom här människorna är en sån jävla fara för landet, kommer sluta riktigt illa det här. samtidigt så vet man att det väller okontrollerat tusentals människor om dagen just nu... Jag börjar bli rädd, ledningen är självmordsbenägen och villiga att dra ned oss andra.
Citera
2015-10-13, 16:35
  #612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av banjoduell
Bra svar och bra argument. Däremot tycker jag att man går alldeles för långt när man säger att hon hävdar att det inte finns någon svensk kultur, det är helt enkelt inte vad hon säger. Att hon vill beröva dess signifikans är en åsikt och beror på hur du tolkar det. Visst, du kan ha rätt, men min åsikt är att det absolut inte är hennes avsikt.
Som jag ser det är det väldigt många som gärna vill bli upprörda och därför tolkar saker på det sätt som tjänar deras syften.


Frågan är dock varför hon var så noga med att framhålla att det inte finns någon enheltlig SVENSK kultur.
Att kulturer är dynamiska är i sig en truism.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in