Cwejman om Sveriges behov av patriotism

Men vad har (national)socialister med saken att göra.
Du får också problem med "rasister". Vad är signifikant för en rasist? Att man klarar av att ge en definition på några olika raser, som man kan sätta i händerna på något på Arlanda som med den klara av att klassa människor utifrån ras. Lär inte finnas någon som klarar det.

Hela tanken här är lika bisarr, som om man inte kan använda skor, därför att man vet att det finns folk man inte gillar som har skor på sig. De flesta skulle reagera på det svårt enfaldiga i det. Men när det gäller begreppet patriot så verkar det vara så.

Varför går det inte bara att definiera upp begreppet patriot, och använda det om man nu vill det.

Sverige? varför Sverige, och inte socken? Eller kommun? Eller upptagningsområde för det lokala fotbollslaget.

En patriot ägnar sig åt uppoffringar för den region men bor i. Att blanda in solidaritet är mycket tveksamt. Inte minst för att det begreppet är väldigt vagt. Patrioten handlar frivilligt. Medan solidaritet har kommit att bli något som den starke påtvingar den svage i form av plundring.
Ljusår däremellan.

Jag förnekar inte människans krigiska natur. Det är för övrigt bara att betrakta hur vår kusin schimpansen beter sig mot individer som inte tillhör den egna flocken. Ofta blir dessa stackare nästa middag.

Problemet i ett nötskal är att vi definierar flocken just genom vilka vi exkluderar, och med dessa individer känner vi sällan någon empati. Detta är grunden till alla konflikter och krig genom vår blodiga historia.

Jag är trots det inte någon misantrop därför att vi genom historien har visat oss förmögna att organisera oss i allt större grupper: stammar, folk, nationalstater, federationer och överstatliga unioner. Därmed har mycket av våldet på lägre nivåer försvunnit. Man blir inte längre ihjälslagen för att man är utsocknes.

Dessutom har vi en förmåga att virtualisera våldet genom att ersätta det med idrottstävlingar och andra aktiviteter där gruppens inneboende aggression kan få utlopp utan att det flyter blod.

För mer funderingar om detta hänvisar jag till den här tråden:

En moralfilosofi utan Gud?

http://www.flashback.org/t2544736

Du har absolut rätt i att man inte kan särskilja fattig pöbel från rik pöbel, fast du utvecklar dig inte där.

Jag menar att det finns en svensk kultur av att hjälpa varandra (på gott och ont). Jag har haft turen att jobba över hela Sverige, från Skåne till Norrland, och är mycket imponerad över den samordning som Svensken använder. Det du förespråkar, är att vi ska dyrka den guldtandade zigenaren som utnyttjar svensk hjälpsamhet och säljer kattguld i vägkanten. Jag menar att vi måste begripa att svenskhet är att ge den jäveln ett bildäck, inte att dyrka honom som Guldkalv.

Och precis som zigenaren, och Ted Bundy, så är din vinstinbringande mentalitet ett äckel i den befolkning som hjälper varandra, inte parasiterar på den. Därför tillbringar du med nödvändighet livet undansmusslat i källaren.

"Sund" är ett litterärt begrepp. Men användbart. Om någon äter bajs på gatan, så är det "osunt", dvs motsatsen till "sunt". Osund patriotism vore det som inkluderade den typ av kackerlacka som ser sin omgivning som resurs.

Den äldre formen av resande var den form av människor, som när de producerat tillräckligt socialt äckel, i form av stöld och lurendrejeri, reste vidare till nya resurser. Fast nu förtiden reser de till Långedrag och Enskede Äng.

Jag förstår vad du menar. Problemet är att "nationalism" i mångas ögon blivit liktydigt med rasism och militant högerextremism, inte minst därför att dessa grupper själva använder ordet. "Patriotism" är inte lika besudlat av otrevliga associationer och därför inte tabu i den politiska debatten. Jag förmodar att det främst är därför som Cwejman och andra talar om patriotism och inte nationalism.


Jag tycker att alarmismen här på Flashback är lite överdriven. Sverige går inte under för att det kommer några tusen flyktingar i veckan. Jag menar inte att du påstår det, men det har varit många trådar på det temat på sista tiden. Problem får vi förvisso om flyktingkrisen fortsätter på samma nivå i flera månader eller år. Men jag är som jag skrev ovan övertygad om att EU kommer att agera innan så sker.


Påståendet att det inte finns några etniska svenskar betraktar jag som utmordentligt fånigt eftersom jag själv är etnisk svensk, och jag bevisligen finns.

Dock tycker jag inte att den pseudofrågan är så viktig som en del försöker göra den till. Jag är övertygad om att svenskar kommer att fortsätta att betrakta sig som svenskar, oavsett vad någon lektor på Södertörn påstår.

Vi har tyvärr betydligt större problem än så att ta tag i.

Vi definierar oss utifrån mindre perspektiv än Sverige också. Vi är norrbottningar, Täbybor, göteborgare. Men de grupperna uppgår på toppen i begreppet svensk. Det är när summan av undergrupperingarna är något annat än "svensk" som det blir problem. Inte att det finns undergrupperingar.

När man avskaffar begreppet "svensk" till förmån för mångkulturell, och inte längre tillmäter det något värde att definiera sig som svensk då blir det problem. Alla dessa undergrupperingar har inte längre något gemensamt att uppgå i. Inget gemensamt binder dem samman. Då har du ett samhälle utan ett sammanbindande kitt. Ett samhälle i upplösning.

Eller så kan man bara läsa vad tidigare antropologer noterat när de observerat stamfolk som inte hunnit påverkas av omvärlden.
Ett synnerligen brutalt samhälle där status handlade om hur bra man var på att kämpa ned andra människor. Fullvärdig man var man först när man dödat en annan. Folk från grannstammen slog man ihjäl när man fick syn på.

Det handlar snarare om att folk mer följde sina känslor och inte hade någon bra impulskontroll.

Vet jag inte hur du lyckats fantisera ihop. Men jag skulle istället säga att om folk uppträdda som för 10000 år sedan, skulle vi inte kunna utveckla de extremt avancerade produkter vi gör.
En förutsättning för att kunna göra det är att "mesarna" som bara misshandlades för 10000 år sedan, nu istället i skydd av lag och ordning kan sitta på sina kontor och använda sina hjärnor till dessa avancerade konstruktioner. De som drar fram nävarna eller hotar när de inte får som de känner för förpassa därifrån ut på gatan fortare än kvickt.

Det samhälle du får där folk ska fram med nävarna förpassar oss iaf 1000 år tillbaka i tiden. Du borde säga nej till datorer och mobiltelefoner. De är utvecklade av mesar. Dessutom av främlingar från andra länder.

Cwejman har rätt men jag begriper mig inte på första delen av din andra fråga "...patriotismen från de ljusskygga krafter som lagt beslag på den...". Om det inte är så att de ljusskygga krafterna du skriver om är vänsterliberaler som Birgitta "avskaffa Sverige" Ohlsson, Fredrik Reinfeldt m.fl. som i princip likställer nationalism och patriotism med något slag av aggressiv chauvinism och så vidare så förstår jag inte vad du menar. Hindret för en sund återetablering av det fosterländska ligger idag hos vänstern och socialliberalerna. Inte hos mariginalfenomen som Nordfront etc.

Är sånt här verkligen så hemskt eller är det inte ett tillfälle att bygga sammanhållning?

https://www.youtube.com/watch?v=upR3SU_P3Y0

Jag köper inte teorin att Löfven och andra styrande inte bryr sig om Sverige. Däremot har de en annan uppfattning än du om hur många flyktingar vi kan ta emot innan det sociala kittet vittrar, som du uttrycker det.


Detta tror jag också att politikerna börjat inse, för övrigt inte bara i Sverige. En konsekvens tror jag blir en hårdare yttre gränskontroll för EU. En annan möjlig konsekvens är att Schengen upphör eller suspenderas, även om det sitter hårdare åt.

Visst var mina exempel långsökta, mest retoriska. Jag är ingen vän av att dra sociala regler ur förmodern historia.

Det är dock intressant att se hur du själv plötsligt vinglar, när du gapat högt om hur folk utan pengar bara kan förväntas att behandlas som avskräde, i förhållande till den fantasivärld där det ska vara fritt fram för bemedlade att bajsa på icke-bemedlade.

Jag antar att våld bara ska vara tillåtet åt det ena hållet. Uppifrån och ner, precis som för schimpanserna på zoo. Nazisterna gasade judar, kommunisterna avlivade avvikare, kapitalister svälter ihjäl fattiga, men det är inte antikt våld, det är "naturens ordning".

Javisst.

Du bevisar varenda poäng jag gjorde tidigare.

Kalla dig själv "patriotisk kapitalist", så är saken biff! Jag skulle ge tusen kronor till den följande debatten om sundhet med Regulus om det!!

Jo, jag syftade på Nordfront och det övriga nasse/rassepacket.

Jag har inte mycket till övers för Birgitta Ohlsson heller, som jag betraktar som en nyliberal ulv i fårakläder, men hon har vad jag vet aldrig kallat sig för "patriot".

Fast jag förstår inte varför du skriver "fast". Sedan bygger allmän välfärd på överhetens plundring av folket. Det blir mer rätt om du skriver skattfinansierad. Vi kan uttrycka det som publik social expenditure av BNP. Där ligger Sverige på 28%, USA på 19% (och t ex Sydkorea på 10%). Sedan varierar det beroende på vilken delstat man befinner sig i.

Byggd på att överheten skickar ut fogden och plundrar, skulle jag vilja uttrycka det som. Solidaritet skulle jag helst vilja var något frivilligt.

Men jag förstår nog inte riktigt när och hur skattefinansierad välfärd kom in i frågan. Patriotism har jag läst men det är något annat. Vill du tala om ett land med låg social expenditure så är väl Sydkorea lämpligt. (Och Nordkorea skulle väl vara ett exempel på motsatsen. Socialism vs nyliberalism kan man väl tala om).

Fast patriotism är inte nödvändigt på något sätt, för att en majoritet ska skicka ut fogden och plundra en minoritet.
Vi kan ju se pöbelns habegär i Grekland och inte för det tankarna på någon patriotism för mig iaf.

Nu framförde jag inte någon teori om att Löfvén&Co "inte bryr sig om Sverige", det vore väl tjänstefel av grovt slag. Men jag påstod att man engagerar sig internationellt så mycket o gärna att att det går ut över Sveriges intressen. "Internationell solidaritet" har tydligt företräde över solidaritet med Sveriges invånare, aningen hårddraget.
Löfvén plockar glatt upp så många flyktingar i båten "Sverige" att vattnet når upp till relingen. Minsta våg eller någon flykting till så börjar båten sjunka/ta in vatten, något Löfvén inte inser eftersom båten/Sverige för honom inte har prioritet.
Flera östeuropeiska länder har drivit en rakt motsatt politik, dvs satt det egna landets intressen helt o hållet först. Två motpoler således.