2015-10-01, 14:07
  #1
Medlem
Som alla vet finns det folk som tror på att Jesus funnits likväl som det finns personer som idag inte tror att han existerat i verkligheten. Sanningen kan vara nära men den kan också vara långt ifrån det man tror.
För den sistnämnda gruppen som valt att inte tro på Jesus har det såvitt jag vet aldrig funnits någon sorts bra förklaring till vad det skulle kunna varit som föranledde ngn/några (?) till att fantisera ihop och skriva (det mesta i) Nya Testamentet.

Jag har kommit över (fråga inte, hemligt) en berättelse som förklarar vad som hände och det är en lång story, men mycket kraftigt förkortad kan man säga att det är ett flertal sammanhängande händelseförlopp, som resulterar i att en ung man för 2000 år sedan ifrån Herodes folk fantiserar hittar på och komponerar ihop och börjar skriva det som idag är Nya Testamentet.

Det första händelseförloppet är att ett sorts psykologiskt krig bryter ut där han blir långvarigt trakasserad, mobbad och utfryst, det som skiljer sig från det normala är att den här killen ger igen och mobbar tillbaks eftersom han är en riktig fighter, han "viker" sig aldrig. Det slutar inte så bra för honom i detta läget utan han får psykiska besvär efter åratal av psykologisk misshandel.

Det andra händelseförloppet som sker är att han blir tvungen att sticka bort från sina hemtrakter för att börja ett nytt liv där ingen känner honom och försöka läka sina psykiska sår han fått.
Men fortfarande befinner han sig inom sitt land (om man nu kan kalla det för land vid den tiden).

Sen kommer ytterligare några händelser som är väldigt betydelsefulla men dom skriver jag inte om nu, först vill jag se vad jag får för respons på denna tråden, blir detta helt idiotförklarat lägger jag inte upp resterande händelseförlopp utan då skippar jag det. Så nu är det upp till er läsare om ni vill ha reda på resten av storyn.
Citera
2015-10-01, 14:13
  #2
Medlem
yggdrazils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PerfectStorm
Som alla vet finns det folk som tror på att Jesus funnits likväl som det finns personer som idag inte tror att han existerat i verkligheten. Sanningen kan vara nära men den kan också vara långt ifrån det man tror.
För den sistnämnda gruppen som valt att inte tro på Jesus har det såvitt jag vet aldrig funnits någon sorts bra förklaring till vad det skulle kunna varit som föranledde ngn/några (?) till att fantisera ihop och skriva (det mesta i) Nya Testamentet.

Jag har kommit över (fråga inte, hemligt) en berättelse som förklarar vad som hände och det är en lång story, men mycket kraftigt förkortad kan man säga att det är ett flertal sammanhängande händelseförlopp, som resulterar i att en ung man för 2000 år sedan ifrån Herodes folk fantiserar hittar på och komponerar ihop och börjar skriva det som idag är Nya Testamentet.

Det första händelseförloppet är att ett sorts psykologiskt krig bryter ut där han blir långvarigt trakasserad, mobbad och utfryst, det som skiljer sig från det normala är att den här killen ger igen och mobbar tillbaks eftersom han är en riktig fighter, han "viker" sig aldrig. Det slutar inte så bra för honom i detta läget utan han får psykiska besvär efter åratal av psykologisk misshandel.

Det andra händelseförloppet som sker är att han blir tvungen att sticka bort från sina hemtrakter för att börja ett nytt liv där ingen känner honom och försöka läka sina psykiska sår han fått.
Men fortfarande befinner han sig inom sitt land (om man nu kan kalla det för land vid den tiden).

Sen kommer ytterligare några händelser som är väldigt betydelsefulla men dom skriver jag inte om nu, först vill jag se vad jag får för respons på denna tråden, blir detta helt idiotförklarat lägger jag inte upp resterande händelseförlopp utan då skippar jag det. Så nu är det upp till er läsare om ni vill ha reda på resten av storyn.
Det finns väl massor av teorier bakom varför skrifterna påtats ihop. Borde inte vara mer komplicerat än spindelmannen eller Uncle Sam. Biblisk litteraturkritik har listor på de vanligaste anledningarna (baserat på texternas moral, struktur och så vidare). Visst finns det texter som är svåra att placera, men någon brist finns det inte.
Citera
2015-10-01, 14:14
  #3
Medlem
Det finns saker som tyder på att jesus levde men var helt vanlig man eller inte helt vanlig
Citera
2015-10-01, 14:16
  #4
Bannlyst
Jag tycker det här låter ganska intressant och skulle gärna vilja höra resten. Som troende kristen betraktar jag Nya Testamentet som historiska fakta, bortsett från Uppenbarelseboken som jag tolkat som en profetia över vad som kommer hända i framtiden. Men jag är intresserad av att höra om andras teorier.
Citera
2015-10-01, 14:21
  #5
Medlem
På den tiden fanns det gott om profeter, det fanns även en tradition att nyskapa och utveckla religionen. Det ser man även tydligt i gamla testamentet. I muntlig berättartradition finns gott om uttrymme att förändra berättelsen och även förbättra den.

Nya testamentet är inte skrivet av en person utan av många personer. Detta sker under en period av 400 år.

400 år är en väldigt lång tid och man har byggt på historien under hela denna tidsperiod till det fastställdes vilka texter som skulle finnas med i NT. Därefter har förändringarna varit ganska små.

Det man kan säga är att religionerna växer och nyskapas ganska starkt under den tid då inga texter är samlade i en bok. Det skrivs och berättas nya versioner. Därför är det väldigt intressant att hitta så gamla texter som möjligt för att kunna jämföra versionerna.

Sen vet vi också att på olika platser så växer olika versioner av religionerna fram. Det ser vi ännu idag även inom kristendomen.
Citera
2015-10-01, 14:29
  #6
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simon-Ivraren
Jag tycker det här låter ganska intressant och skulle gärna vilja höra resten. Som troende kristen betraktar jag Nya Testamentet som historiska fakta, bortsett från Uppenbarelseboken som jag tolkat som en profetia över vad som kommer hända i framtiden. Men jag är intresserad av att höra om andras teorier.
Du kan ju lyssna när du har tid på vad en av världens främsta bibelhistoriker på tidig kristendom Bart Ehrman har att säga om NT som historisk fakta. Tror inte din bibelsyn kommer bli sig likt efter det.

https://www.youtube.com/watch?v=Qd7Lanms-gY
Citera
2015-10-01, 14:33
  #7
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av endumbonde
På den tiden fanns det gott om profeter, det fanns även en tradition att nyskapa och utveckla religionen. Det ser man även tydligt i gamla testamentet. I muntlig berättartradition finns gott om uttrymme att förändra berättelsen och även förbättra den.

Nya testamentet är inte skrivet av en person utan av många personer. Detta sker under en period av 400 år.

400 år är en väldigt lång tid och man har byggt på historien under hela denna tidsperiod till det fastställdes vilka texter som skulle finnas med i NT. Därefter har förändringarna varit ganska små.

Det man kan säga är att religionerna växer och nyskapas ganska starkt under den tid då inga texter är samlade i en bok. Det skrivs och berättas nya versioner. Därför är det väldigt intressant att hitta så gamla texter som möjligt för att kunna jämföra versionerna.

Sen vet vi också att på olika platser så växer olika versioner av religionerna fram. Det ser vi ännu idag även inom kristendomen.
Vilken text skrevs 400 år efter Kristus födelse i NT menar du?
Citera
2015-10-01, 14:35
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Du kan ju lyssna när du har tid på vad en av världens främsta bibelhistoriker på tidig kristendom Bart Ehrman har att säga om NT som historisk fakta. Tror inte din bibelsyn kommer bli sig likt efter det.

https://www.youtube.com/watch?v=Qd7Lanms-gY
vad han menar med det här vore intressant att veta

2014 saw the publication of How Jesus Became God: The Exaltation of a Jewish Preacher from Galilee which examines the historical Jesus, who according to Ehrman neither thought of himself as God nor claimed to be God, and how he came to be thought of as the incarnation of God himself
Citera
2015-10-01, 14:46
  #9
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dasr
vad han menar med det här vore intressant att veta

2014 saw the publication of How Jesus Became God: The Exaltation of a Jewish Preacher from Galilee which examines the historical Jesus, who according to Ehrman neither thought of himself as God nor claimed to be God, and how he came to be thought of as the incarnation of God himself
Han har en lång föreläsningsserie i tre delar om bl.a det.
Den börjar här.
https://www.youtube.com/watch?v=gunN_4mfmdA

Han liksom många andra akademiker och teologer hyser inte så stor tilltro till Johannesevangeliets historiska korrekthet.
Citera
2015-10-01, 16:16
  #10
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PerfectStorm
Som alla vet finns det folk som tror på att Jesus funnits likväl som det finns personer som idag inte tror att han existerat i verkligheten. Sanningen kan vara nära men den kan också vara långt ifrån det man tror.

Citat:
För den sistnämnda gruppen som valt att inte tro på Jesus har det såvitt jag vet aldrig funnits någon sorts bra förklaring till vad det skulle kunna varit som föranledde ngn/några (?) till att fantisera ihop och skriva (det mesta i) Nya Testamentet.

Och sen? "Arguments from ignorance" är väl ändå inget att komme till marknaden med.

Citat:
Jag har kommit över (fråga inte, hemligt) en berättelse som förklarar vad som hände och det är en lång story, men mycket kraftigt förkortad kan man säga att det är ett flertal sammanhängande händelseförlopp, som resulterar i att en ung man för 2000 år sedan ifrån Herodes folk fantiserar hittar på och komponerar ihop och börjar skriva det som idag är Nya Testamentet.

Det första händelseförloppet är att ett sorts psykologiskt krig bryter ut där han blir långvarigt trakasserad, mobbad och utfryst, det som skiljer sig från det normala är att den här killen ger igen och mobbar tillbaks eftersom han är en riktig fighter, han "viker" sig aldrig. Det slutar inte så bra för honom i detta läget utan han får psykiska besvär efter åratal av psykologisk misshandel.

Det andra händelseförloppet som sker är att han blir tvungen att sticka bort från sina hemtrakter för att börja ett nytt liv där ingen känner honom och försöka läka sina psykiska sår han fått.
Men fortfarande befinner han sig inom sitt land (om man nu kan kalla det för land vid den tiden).

Nja, pop-psykologi är säkert lika bra som många av dom sjöförklaringer som pådyvlande teister hitter på.
Citera
2015-10-01, 16:19
  #11
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simon-Ivraren
Jag tycker det här låter ganska intressant och skulle gärna vilja höra resten. Som troende kristen betraktar jag Nya Testamentet som historiska fakta,

Å andra sidan verkar du inte vara så värst välinformerat om vad "fakta" är för nånting.
Citera
2015-10-01, 17:57
  #12
Medlem
Det tredje händelseförloppet är det mest intressanta, kraftigt nedbantad och förkortad version: Han har nu kommit till ett nytt ställe där ingen vet något om honom eller hans bakgrund. Problemet är att han inte mår bra men han kommer på varför efter ett tag.

Han har helt enkelt stor brist på bra förebilder och det har han alltid vetat men han har aldrig förr insett hur enormt viktigt det är, han förstår att det inte går att trivas/må bra med människor om man inte gillar dom och för att gilla dom krävs bra minnen/förebilder.

Han utvecklar då en form av långsiktig terapi som han testar på sig själv, den går då ut på att han försöker tänka så mycket som möjligt på positiva och bra människor och så lite som möjligt på folk han känner hat/ilska gentemot. Han tycker själv att det fungerar efter ett tag, och han börjar må allt bättre.

Sen inträffar den fjärde händelsen som får förödande konsekvenser men den skriver jag om imorgon kväll om ni vill höra den.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in